※ 引述《NewCop (新警察里王)》之铭言：
: 小弟我秉持着科学与事实求是的心态，一直也很想当个无神论者
: 但最近发现了无神论的一个难以解决的问题:
: 就是神的证明其实和所谓"恶魔的证明"一样
: 要证明有，找出来就是
: 要证明没有，却是不可能的
: 当然，也不是完全不可能，只要能用归谬法证明"神的存在不合逻辑"
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神的存在确实是不合逻辑的。
认为神存在，就是认为有“第一因”，
也就是相信“万物皆有前因”，所以必有一个最初的。
“万物皆有前因”这样的前提，符合我们的日常观察，
但从这个前提出发，逻辑上是得不出“第一因”的。
因为“第一因”这种概念，本身就违反“万物皆有前因”的前提了。
如果“万物皆有前因”，则一切事物之前永远都存在更早的事物，
逻辑上就会得到“没有上帝”的结论，因为没有最初的。
你可以去问问看有神论者，他们都相信有第一因，
但是他们用来推论第一因的前提，都恰好否认第一因的存在。
一个人只要相信“万物皆有前因”，在逻辑上他就必然是个无神论者，
即使他可能仍然相信有上帝存在，这也只是他并未发现他逻辑上的错误而已。
有些人可能会觉得，如果没有第一因，那宇宙就是无始无终的，
这不是更奇怪吗？
答案恰好相反。无始无终的概念，才符合逻辑，而且充斥整个世界。
以圆周率为例，圆周率是无理数，小数点后面是无穷尽的。
可是圆形这样的图形，仍然完美成立。
由于圆周率是无理数的关系，任何一个圆的周长，
永远无法被任何单位或标准测量清楚，
但圆形仍然完全密合，没有瑕疵。
当一个圆呈现在你面前的时候，你知道它的圆周必然有个有限的长度，
但事实上，你不管用什么做测量单位，你永远都测不出它的正确长度。
看似有尽头的东西，其实没有尽头。
另一方面，由于无理数的性质使然，
你也不可能在任何一个圆周上面，找到任何一个“最小单位”的点，
因为小数点后面是无穷的，圆周无法被任何单位整除，
不管你用什么单位，当这些单位排列成一个圆的时候，
势必会出现一个比你用的单位还要更小的空间，
是你的基本单位塞不进去的，
就算你改用更小的单位来排圆形，
同样的困扰也会继续出现。
既然如此，圆周上所有的点，都不可能符合起点或终点的意义。
因为每个点都是均质的“无理”，
每个点都无法被不矛盾的标准来合理的特定。
所以说哪来的最初和最末呢？
又哪来的上帝呢？
我认为没有上帝，才符合我们所生活的宇宙的特质。
: 就能得知神不存在
: 但是目前为止，我们只能针对现实存在的各宗教，指称"他们的神不存在"
: 但如果神根本不是那些宗教描述的呢?
: 以基督教为例，我们可以证明圣经是假的，但是如果圣经根本不是神给的呢?
: 圣经上说如果有人窜改圣经会受处罚，如果真正的神根本懒得管呢?
: 或者说，如果神是公义、圣洁的，很多事都不会发生
: 但如果真正的神其实是不公不义，不圣不洁的呢?
: 或者以道教为例，说不定他们拜的神真的存在，只是大多数是拿钱吃供品不办事呢?
: 或许神的个性很无赖、很恶劣、很有私心
: 只喜欢看着人类痛苦，偶尔有顺眼的才会给他一些好处
: 可是就算是这样，那还是神啊
: 究竟有没有办法从根本上证明没有"神"这种东西的存在呢?
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你思考看看一个问题：
宇宙中有没有最小最基本的东西？
我们先假设有好了。
但要用什么做标准来认定它是最小的呢？
如果你找得出某个标准来认定某个东西是最小的，
那显然那个标准本身比那个最小的东西更基本，才有办法测出它来。
换言之，最小最基本的东西，逻辑上就是自我矛盾的。
如果你测得出某个东西是最小的，则当它被测量的那一刹那，它就不是最小的，
而如果你不测量它的话，那你又怎么确定它是最小的呢？
同理，上帝是万能的，是一切的最基本。
但是你相信有上帝或发现上帝的存在时，
无论你是用什么标准或概念去界定上帝的存在，
你用的标准或概念，必然在逻辑上比上帝更加基本，
因为我们知道，只有更基本的东西，才能作为有效呈现其他事物的标准。
如此一来，上帝就违反祂自己是最基本的定义或本质了。
换句话说，上帝要能成立，祂必须与这个世界毫无关联，
无法被任何标准或概念测量或察觉，否则当下祂就失去上帝的本质。
更进一步地说，如果认为世界是上帝所创造的，
那祂在创世后，必然要完全不能被世界所认识，
否则，认识祂的世界，必然仰赖一个比祂更基本的第三标准，
才能确立祂是这个世界的上帝。
既然有比祂更基本的，那祂在定义上就不符合上帝的描述了。
所以说，“上帝”这个概念，本身就是自我矛盾的。
“有上帝(一切的最基本)”的前提反而必须是“没有上帝(永远无法被感知)”。
信仰一个不能对祂所创造的世界带来任何影响的上帝，又有何益处？
: 想请问版上大大为小弟指点迷津