Re: [闲聊] 公元一世纪产物 杜林裹尸布非赝品

楼主: purplepenis (紫雕)   2013-04-01 23:37:33
※ 引述《midnightsnow ()》之铭言:
: 标题是闲聊,小弟自然是有些问题想请教板上各位大神~
: 但在此之前~先看则新闻~~~~
: =============================
: 标题:最新研究/公元一世纪产物 杜林裹尸布非赝品
: 网址:http://0rz.tw/DnbUk
: 自由时报 2013/4/1 06:10 〔编译俞智敏/综合报导〕
: 内文:
: 全球知名的杜林裹尸布(Shroud of Turin)三月三十日罕见地在意大利电视台节目中展
: 示,最近公布的科学研究成果也声称,杜林裹尸布可能并非如过去认定为中世纪的赝品,
: 而是公元一世纪产物,与耶稣死亡的年代接近。
: 教宗方济︰“令人想起耶稣”
: 教宗方济三十日也透过视讯,在意大利RAI电视台播出九十分钟的展示节目前,向杜林
: 大教堂内的信众发表演说,呼吁教徒透过裹尸布上的人脸形象,沈思“拿撒勒人耶稣”。
: 教宗表示,这个烙印在裹尸布上的变形人脸,与众多生命未获尊重、遭到战火与暴力毁伤
: 的男女脸孔相似,但裹尸布上的脸孔传达出无比的平静,这具饱经折磨的躯体展现一种至
: 高庄严感。
: 杜林裹尸布是天主教历史上最具争议性的物品之一,教会过去一直避免针对裹尸布真假采
: 取明确立场,只称之为耶稣受难的有力象征。教宗方济在演说中也未直指尸布上的人脸就
: 是耶稣脸孔,并称这块布为“圣像”(icon),而非“圣物”(relic ),强调裹尸布的
: 象征意义。这块长四.三公尺、宽一公尺的亚麻布,一直被保存在杜林大教堂一个防弹、
: 温控箱子里,上次公开展示是在二○一○年,当时有逾两百万人排队参观祈祷,当时的教
: 宗本笃十六世也曾亲自造访。杜林裹尸布也是第二次特别为电视观众进行展示,上次裹尸
: 布登上萤光幕是一九七三年,在教宗保禄六世特别要求下举行。
: 布块纤维最新检测 证实与耶稣同年代
: 许多专家坚持,过去对裹尸布进行的碳年代测定法显示,布的年代约在十三或十四世纪,
: 因此布上脸孔不可能是耶稣本人。但有人认为,年代测定结果可能因污染而有所偏差,呼
: 吁应对较大样本进行分析。义国帕多瓦大学教授范提(Giulio Fanti)二十九日出版一本
: 名为“裹尸布之谜”(The Mystery of the Shrod)的新书,内容提及最新科学研究成果
: ,科学家利用过去进行碳年代测定时采下的布块纤维,再进行化学与机械测试,结果发现
: 裹尸布年代应在公元一世纪,与耶稣年代相符。
: =================================
: 小弟想请教的......绝不是 这块布到底是不是阿耶用过的那块~~
: 也不是要呼吁大家 谨慎看待这则新闻~~因为今天是4/1 这种玩笑~
: 小弟想问的是 一、C14定年 二、DNA鉴定
: 一、碳十四定年 小弟先说说自己对它的模糊了解~
: 1.透过物品本身所具有的"碳14" 这个分子结构(?)内某项数值的衰变(就是数字越来越小)
: 来判断这件物品已存在多少年~
C14是C的放射性同位素
: 2.虽说该数值衰变速度稳定~但是...速度缓慢~所以即便再怎么测 都会有500年的误差~
: 接下我就有好多疑问了= =~
否,要看样本年代.接近4万年上下的样本误差可达数百到数千年,
但数千到万年左右的样本,在材料充足(够分析)的条件下,误差可缩在50年以内。
: 1.这数值的衰变 会否因为高温(火烧、窑烧、火山灰掩埋)、湿度、高压、霉、虫~等其他
: 各式各样 非时间的因素 造成衰变的速度产生变化?进而影响判断?
衰变常数不会依上述所有的作用影响。
但霉、虫等的污染可能会让年代测量严重低估。
这是因为近代生物的有机碳含较多的C14,沾黏到古物上(含极少的C14)被测到
会让人误判以为古物的C衰变的不够久。
: 2.我听说过1000年的误差...所以...到底是500年? 还是1000年?
4万年左右的样本才可能那么惨,一般起码都少10倍。
: 3.不管是500年or1000年...这放在西元以后的岁月来看 跨越范围实在太大...为何如此多
: 时间约在 千年左右 或千年以内 的古物之鉴定 依旧爱用C14定年?
要看材料。古物在过去被制作时,使用的材料是新鲜的生物体(木头、骨、角、丝、棉等)
才可以。这些生物材料含大量的C,自然用C14定年最为合适。
但C14只能告诉你提供这些材料的生物"死亡时"的年代,跟古物制作的年代有时是两回事。
C14定年最大的限制是4~5万年以上的材料,定年误差极大。
这是因为C14的半衰期约为5730年,因此古物过了4~5万年后C14大多都衰变光了,
剩下没衰变的仪器很难测得准。
: 二、DNA鉴定
: 1.根据上次 复制尼安德塔人 的那则新闻~ 有板友提到DNA降解(?)的时间~
: 这则新闻的主角~了不起也就千多年~~ 若真的裹过尸体~有血迹...那应该可以透过DNA
: 鉴定 来判断是否为犹太人吧? (至于信徒是否接受~先放旁边吧....
: 2.各方古代文明的人种 ex:马雅人 埃及人 希伯来人 苏美人...等等等....其基因
: 应该都还完整(?)也必然会有不同..吧? 这不同...是每个个体都有所差别?
: 还是说同"民族"之间的差异度 会与不同民族间的差异度 有"明显区隔"?
: 3.若有明显区隔 我们能否从个人基因判断 其血缘有包含哪些古代民族的基因?
: 想说板上既然会讨论到考古啦~ 鉴定之类的问题~~
: 就干脆一次把 对这些科普知识的问题 都提出来发问了~
: <(_ _)>~~ 盼各位不吝赐教......
作者: midnightsnow   2013-04-02 00:26:00
~<(_ _)>~谢谢你的解说 感激不尽

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com