Re: [闲聊] 长的像日本人的中国人

楼主: calebjael (calebjael)   2013-04-01 23:18:47
※ 引述《ganlinlows (虾霸)》之铭言:
: → calebjael:中国有80%以上的O单倍体﹐日本也有60%以上﹐有些人长得 03/31 17:17
: → calebjael:象﹐很奇怪么﹖不同国籍就不能长一样﹖ 03/31 17:18
: 不一样的可多了http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/hon/nihonjinxmap.jpg
你这图﹐一样的也很多啊。
从图上看﹐日本有的﹐中国都有﹐中国有的﹐日本也都有....XD
所以你是怎么得出"长一样很奇怪"的结论的﹖
: 假设某只黑猩猩长的跟人类一样 你会不会也说有高于 95% 的 DNA 是一模一样的
: 长的一样很奇怪吗?
: 另外我指的是 像某特定类型的日本人
: → midnightsnow:到底是什么类型?能说明白吗? 回文的连结是?能否解说? 03/31 19:26
: → midnightsnow:另外拿非人类来举例..颇怪 不太符合你讨论的"亚洲人" 03/31 19:28
: 日本人的长相也很多种 也有跟中国人很像的
: 其中一种 颧骨圆圆的+嘴巴小+眼睛眉毛距离大+眼睛细长 有这些特征的中国人很稀少
: 非人类的比喩怪 猩猩跟人类 换成欧洲人跟中国人 一样
: 连结图片 遗传因子很多种 怎么能单靠一个O单倍体来解释
你也知道日本人长相有很多种﹐中国人长相也有很多种﹐
那你不觉得你的标题很好笑么﹖
日本人长相有很多种﹐中国人长相有很多种﹐其中有长得相似的﹐
很奇怪吗﹖
至于你说﹐某种特征的中国人就"很稀少"﹐请问你的証据呢﹖
你对中国人取样了多少﹖
更别说中国人有13亿﹐就算是稀少到1%﹐都有一千多万...
而从语言描述的角度来说﹐要说a象b﹐必须b是具有代表性的﹐
譬如说﹐可以说某个台湾人长得很黑﹐象非洲黑人(因为黑肤色在非洲有代表性)﹐
却不能说﹐非洲黑人长得很黑﹐象台湾人(因为黑肤色在台湾没有代表性)。
所以你从语言描述来说﹐要说"某些中国人"很象"日本人"﹐
必须这种长相在日本人中具有代表性﹐让人一看就认为"这是日本人"。
显然﹐你所描述的和你提供的照片﹐都不具有这种一看就让人觉得是日本人的特征。
所以你不觉得你的描述有问题吗﹖
结果反而扯到黑猩猩都出来了....
:
: → midnightsnow:...感觉板上是不是要开个科普专栏....DNA、C14之类的 03/31 20:18
: → midnightsnow:O单倍体 那啥完全听不懂啊~= =~控制人体哪部分遗传? 03/31 20:19
顺带解释一下。
原po所引的那个图﹐是Gm血清血型基因图。(Gm blood type)
血型主要有五大类﹐分别是红细胞、白细胞、血小板、血清、红细胞脢型。
我们平时常说的A型、B型、O型就是红细胞基因的一种分类法﹐
叫ABO红细胞血型类型﹐具体分为六种﹕AA型、AO型、BB型、BO型、AB型、OO型。
由于平时输血的需要﹐根据相溶性将AA和AO都称为A型血等等。
而在Gm血清血型中﹐有十几种遗传基因﹐如a、b1、b3、c、f、g、s等。
它们在基因的连锁互换下﹐就会出现ag、afb1b3、axg等等类型。
在以前发现某些类型是某些种族特有的类型﹐譬如说﹐fb在白色人种中才有发现﹐
而st在黄色人种﹐c3在黑色人种等等。
所以有一段时间﹐用Gm血清血型分类﹐来作为研究人种遗传的手段。
譬如说﹐原po所引的那张图﹐就是日本Hideo Matsumoto﹐
在1987年发表在日本国内的一份取样分析报告。
Hideo Matsumoto是用来反驳认为日本人的东南亚起源﹐而认为日本人包括绳文人﹐
是东北亚起源。所以在他的图例中﹐日本人的Gm血型基因跟朝鲜半岛、
中国大陆东北地区比较相近﹐而跟东南亚的菲律宾、台湾、越南、泰国等相差很大。
(不过这图有被怀疑数据不准)
其实一直以来﹐世界上流行的是DNA来研究人种遗传﹐不过DNA的常染色体变异较大﹐
不同个体都有差异﹐以致有时会出现﹐一个人跟大猩猩的DNA相似度﹐
比与黑猩猩的相似度更近。(但人与黑猩猩血缘更近)
随着科学手段的提高﹐到了2000年之后﹐开始集中于两种DNA的单倍体上。
其一为粒线体单倍体群﹐粒线体是人体细胞质中的一种组成﹐它有自己的DNA。
由于人体的DNA是一半来自父亲﹐一半来自母亲﹐因此较难溯源﹐
而人类的精子头部(细胞核)中仅有人类的DNA﹐没有粒线体(粒线体在精子尾巴)﹐
而在1999年更是发现﹐即使父系粒线体进入卵子中﹐
也会因带有泛素(ubiquitin)标记﹐而被卵子细胞挑选出来摧毁。
因此人类的所有线粒体的DNA﹐都是完全来自于母亲。
由此可以追溯人类的母系之源﹐正是因此﹐才出现了夏娃理论﹐
也即最初的一群人﹐其所有人的粒线体都是一样的﹐
而且是今天所有人类的粒线体的共同来源。
凭此粒线体DNA追溯﹐现今全球人类起源于非洲﹐拥有相同一批母系祖先。
或称为"粒线体夏娃"。(现在人类的非洲单一起源说是学界主流)
其二是性染色体中的Y染色体单倍体群﹐因为Y染色体是男性特有﹐
因此必然是完全来自于父系的。
跟粒线体夏娃理论一样﹐Y染色体单倍体群也有"Y染色体亚当"理论。
也即可以追溯到最初的一群人﹐其所有人的Y染色体是完全一样的。
这个起源也是追溯到非洲。
而后人类开始根据地域有了各种单倍体群的差异。
得益于过去十年来全球方兴未艾的单倍体群研究﹐
目前所知的人类Y染色体谱系树已经很完整跟详细了。
(现今给自己测一次Y染色体单倍体群类别﹐价格在数十到数百美元左右﹐
还常有学术机构为采样而征集特定人群进行免费测定)
Y染色体单倍体群中﹐A1有一个分支BT﹐BT有一个分支CT﹐CT有一个分支CF﹐
(CT的另一个分支DE中有一个分支D﹐日本的阿伊努人中D的比例就较高)
CF有一个分支F﹐F有一个分支IJK﹐IJK有一个分支K﹐K有一个分支MNOPS﹐
MNOPS有一个分支NO﹐NO有一个分支O﹐所谓的O单倍体群就是这个分支O。
当然O单倍体群又细分为O1、O2、O3﹐每种又可以继续细分下去﹐
如O3还分O3a、O3b等等﹐O3a又有O3a1、O3a2等等。
譬如说﹐中国大陆的东南沿海﹐O1的比例就较高一些﹐而西南地区则O2较高﹐
北方跟南方则O3较高(如广州的O3a3c1比例较高)﹐而日本则是O2跟O3较高﹐O1很少。
东南亚O1较高。
总体上来说﹐中国大陆汉族聚居区中﹐O的比例有80%左右﹐韩国也有80%以上﹐
日本则是60%左右。
以东亚这么多人口的情况来说﹐有这么高比例的O单倍体群﹐族源关系算是很近了。
不过不管如何﹐现今世界上的任何人口略多些的民族﹐都是多种单倍体群混杂的民族﹐
和族中有C、D﹐汉族中有C、D﹐韩族、蒙族中也有C、D﹐不过是比例不同罢了。
作者: midnightsnow   2013-04-01 23:27:00
感谢解说....大概可能稍微了解了....虽然头有些晕...
作者: magicscott (magic大雄)   2013-04-01 23:49:00
推专业~~ 不过原原po所认为的和“日本人起源于东北亚”的结论没有什么冲突吧 只是他的照片不够代表性而已
作者: ganlinlows (虾霸)   2013-04-02 00:43:00
是没冲突阿 不晓得后面贴那么长干嘛日本人特有的长相 http://ppt.cc/bBaUhttp://ppt.cc/P46Bhttp://ppt.cc/VJDP看不出来我也没办法了总知你想说全人类都是非洲来的 长一样很正常 是吗
作者: shinshong ( )   2013-04-02 07:53:00
要说什么长相是什么人特有,很奇怪不是吗?中国人、台湾人、韩国人、其他国家就没有这种长相吗?
作者: midnightsnow   2013-04-02 09:44:00
....一句看不出来也没办法...实在...
作者: purue (purue)   2013-04-02 11:54:00
还是看不出来贴图的用意
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2013-04-02 17:30:00
大推
作者: hermes71 (小肚)   2013-04-04 23:34:00
那周杰伦也被归类到日本脸吗
作者: JustinTW (DoW FAN)   2013-04-07 08:24:00
推专业

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