楼主:
ILstran (ILstran)
2019-01-28 12:49:04代朋友po，大家好，朋友租的房子是屋龄大概20几年的公寓，只租一年，退租时房东表示
，客厅的冷气无法启动，以及主卧的冷气管路需要清洗。
有疑问的点：
1.客厅冷气无法启动：因为客厅冷气在租屋期间从来没有人开过，而且冷气目视就很旧，
应该是自然损坏，但是当初交屋时是可以正常启动的，请问房东要求房客负责修缮费用是
合理的吗？
2.主卧冷气管路清洗：因为搬进去前房东并没有让朋友看冷气管路的清洁状况，现在房东
要朋友负责清洗冷气管路的费用，因为只住一年且没开过几次，冷气会这么脏吗？以前也
租过好几次房从来没被这样要求过，请问房东这样要求合理吗？
谢谢大家拨空回复～
作者:
starlkj (比比♡æ°)
2019-01-28 13:17:001.合理 2.不合理
还在合约期间有发现问题就该先反映，等要退屋时才被房东发现当然理亏啦
楼主:
ILstran (ILstran)
2019-01-28 15:25:00因为冷气从来没开过，所以才会退租时才知道QQ
作者:
spmark (这就是幸运)
2019-01-28 20:46:00东西放著不用反而会坏....
作者:
kevinjl (无神论者-无神得自由)
2019-01-28 21:26:00可是非人为破坏 不就是一律房东修缮吗？冷气不清洁 造成冷气不冷 不也是房东该负责
作者:
rotalume (rotalume)
2019-01-28 22:11:00房东有修缮义务但房客有善良管理人之义务，也就是东西在不当的使用状况下，房客本身也要负责任。但问题是这要举证可能没那么容易，光是找人来看就要钱了，谁要出这笔钱2跟1有点像，但是这很比较属于是房客未管理而是维修损秏我个人是觉得2比较难要求房客负责，除非显有故意或疏失
作者:
nutype77 (nutype77)
2019-01-29 10:23:00租屋新制,内政部有说明附属设备损坏,由出租人修缮,除非另有约定,习惯或归责承租人不再此限,清洁冷气这块,今天卖冷气或维修冷气及说明书,都会告知要清洗冷气!知道要清洗而不清洗,也是人为破坏喔!关于原可启动变又不启动问题,建议楼主找冷气来检查是否非人为因素,造成基板损坏或线路脱落,因为这问题蛮多不是没清洗造成的,里因由出租者负责修缮第二个问题,其实怎么不自己清洗,那很简单的,网络教学很多,我有遇过帮房客清洗完不到半年就脏的发霉,原因是天天吹,门窗紧闭!但因为你们事前入住没检查,你说只开几次,很难说服房东!电气设备放者不用,记得拔掉电源,放阴暗干燥处不会损坏!
楼主:
ILstran (ILstran)
2019-01-29 13:47:00谢谢楼上各位前辈回复，有学到经验了，以后会更小心的
作者:
rotalume (rotalume)
2019-01-29 13:59:00关于清洁冷气这块，如果是滤网的部份确实在一般说明书上都会注明要清洁保养，我想这没有疑虑也不需要讨论。但管路的部份我看到的都是洽服务人员(刚google随便抓一台fuji跟国际)，都是写请洽服务人员，我想这部份应该会比较属于维修损秏。
作者:
nutype77 (nutype77)
2019-01-29 14:58:00冷气窗型,要清滤网,分离是要清滤网跟回风的格栅,其实有定期清洗,一般不会让管路脏污!前提是有没有善尽做到一般只要看到叶片有脏,一定是滤网卡很脏,可以去买清洁叶片的清洁剂,窗型的会自动流出,分离式就比较麻烦,一般会找专业清洗,清洗会清叶片跟出风口的风机叶片个人猜测因该是分离式的,房东要您付这笔清洁费用吧!
楼主:
ILstran (ILstran)
2019-01-29 16:47:00是分离式的没错，冷气滤网由房客清洗是当然的，但是管路平常不会特别去注意到，因为之前没遇过别的房东要求清洗冷气管路的问题，所以才上来发问。想说由旁观者的角度来看，会比较客观，并没有要为难房东的意思。
作者:
spmark (这就是幸运)
2019-01-29 16:57:00管路脏，看清出来是什么，可以推测使用情况像那种清出来一堆毛的，房客就很难不付钱了如果是一堆霉块，那就是房东要定期保养一下了
楼主:
ILstran (ILstran)
2019-01-29 17:04:00这笔钱由朋友出其实没差，只是因为当初要住进去时，房间很脏到处都是一层灰，窗帘坏了请房东修她答应了后来也没修，结果退租时房间都打扫的很干净，浴室也都刷洗过，根本比当初干净太多了，而且房东还诬赖朋友窗帘是他们弄坏的，还有一些吹毛求疵的地方，好险房仲有出来证明都是之前房客弄的，是房东自己忘记，所以朋友心理很不舒服，一定要跟房东计较这笔钱XD
作者:
nutype77 (nutype77)
2019-01-29 17:55:00可以举证是最好了,如不能举证,叫房东提出您入住前有清洗过冷气费用,如房东没有,请按比例原则付费或不付费一般房客正常使用,房东要保养冷气,约3年一次,除非特例
楼主:
ILstran (ILstran)
2019-01-29 18:03:00谢谢前辈们的建议，好感动，会再去跟房东谈！
作者:
nutype77 (nutype77)
2019-01-29 23:52:00不过不建议不付费啦,如果遇机车的房东,他真提告,你也是要举证或是由专人鉴定(法院提供),专人鉴定可不少钱!
作者:
rotalume (rotalume)
2019-01-30 00:15:00如果我没记错民事审理裁判费跑不掉，这条应该就比鉴定贵以原Po的状况我倒是很乐见上法院，因为连房仲都愿意作证我觉得不会太难，顺便学点经验。我之前民刑事都经历过，自己学过一遍就不用一听到法院就怕，因为你就会处理了
作者:
jack096 (帮撑十秒)
2019-01-30 04:11:00我觉得都要看合约比较准，合约里面有说坏了要你修那你就跑不掉，而且入住的时候启动是好的。双方有验过所以没有另约的情况下，还要找人来看是不是自然损坏。就是跟他赌，2.我也觉得是另约，有写入合约或口头承诺说你住近来钱房东清理过，他还有收据跟证人的话。就会变成要看恢复房屋的部分，你就要清洗了。
作者:
nutype77 (nutype77)
2019-01-30 11:03:00新法已经将房屋与附属设备分开说明,房屋指的是窗门等硬件(俗称建商交屋的那种),附属设备属可有可无的装置,不管用旧约还是新约,都以新约来说明,且不能牴触民法规定所以只能看证据说话rotal大,民事审理裁判费,超像看医生的挂号费,但公务员领百姓薪水,每一审都还要付费,实在是OOXX
楼主:
ILstran (ILstran)
2019-01-30 13:57:00因为合约里面都没有特别注明，所以才来问一般作法是如何～而且刚入住时房子里很多东西状况本来就不好，可是房东都不在意也不修缮，但是因为房东最近想要卖房子了，朋友变成最后一任房客，退房时房东态度整个一百八十度大转变，想要把房子整理好卖掉，所以很多东西都要朋友负责出钱
你可以去home-sale版问，有人买房会看冷气管线清洁程度吗？ 买房没人看家电，更不用说清洁状况了
作者:
Hermess (取之有道)
2019-01-30 14:41:00其实如果买来收租金用的房子。买方还是会看家电设备新旧啦。因为属于【生财设备】。不过管道清洁程度就真的没听过。
作者:
nutype77 (nutype77)
2019-01-30 18:15:00那我真的太乖了,上次卖屋,都自动自发跟买屋的告知,都过4年还叫我免费帮他去设定监控!
作者:
rotalume (rotalume)
2019-01-30 20:44:00我对民事审付费这件事倒是还好，不过我的案基本上都没上二审就不玩了*对方就不玩了
作者:
spmark (这就是幸运)
2019-01-30 22:12:00裁判费叫败诉的出就好了
作者:
nutype77 (nutype77)
2019-01-31 00:20:00一审打完胜,叫败诉出,还要再开一次,再付给法院钱!且还会折价不然就不会有张淑x那种人,没事也告人!
作者:
Hermess (取之有道)
2019-02-01 01:28:00因为二审【一定】要请律师。律师收费不低的。