Re: [请益] 奥本海默结局(有雷)

楼主: nata12 (........)   2023-07-26 15:38:13
※ 引述《a12a9200 (InTheShine)》之铭言:
: 原文恕删
: 小弟今天去松仁威秀看完了imax版
: 虽然不如预料看到许多爆炸场景
: 但能够完整看到演员表情细节,加上音乐的渲染
: 让整部片的氛围非常好(先前有看到消息说诺兰是以惊悚片的形式拍摄,如果是的话的确
: 让人非常投入)
: 不过看到原Po 的疑问,让我看完有一吐为快的冲动
: 先说结论,我看完的心得就是:一个满是污点的人,不能捍卫自己心中的价值吗?
: 诺兰在开篇就安排奥本海默一时冲动想要毒害教授,却又后悔阻止的桥段,就揭示了奥本
: 海默绝对不是个善人,甚至是个心理充满矛盾的凡人。
: 电影虽然是分三线进行,但小弟自己看完,可以极度简略的分成三个部分:
: 一、是“战后的史特劳斯听证会”和“奥本海默的秘密审讯会”
: 二、奥本海默的回忆片段,原子弹的制造过程
: 三、史特劳斯的阴谋正式揭露
: 透过一和二,我们能看到奥本海默虽然才华洋溢,但是许多人对他的评价却不是如此统一
: 他是个亲近共产党员,却宣示爱国的美国人
: 他是个反抗少将,不管保密重要性的危险份子(把权限协定当放屁,一直找自己的共产党
: 友人进来)
: 他是个有老婆,还跟前女友、别人女友乱搞的道德感低劣份子
: 他是原子弹之父,却公然倡议反核
: 他是个物理学家,却不进研究室,整天说理论(剧中称呼他为科学推销员)
: 然而,我们跟着(二)奥本海默的视角去看,却能看出他的有苦难言
: 但是透过(一)的他人回忆视角,发现他饱受质疑,在面对检验时,实在很难站得住脚
: 我想这也是诺兰大胆挑战疯狂跳接的做法(好坏各有看法,个人认为在小说比较常见,电
: 影能做到这样非常有趣)
: 至于为什么会有这场质疑,在前段看来是因为他反核(剧中看来是挑战当时的主流价值)
: ,被认定是共产党员
: 妻子琪蒂曾经对奥本海默说:“你不需要为你捍卫的价值道歉。”(大意如此,正确是怎
: 样可能要重看)
: 也是看了这句话,再加上最后波登直接指控奥本海默是共产党,让人看了更是有感而发
: “只因道德瑕疵,就要抹灭战争英雄对于美国的忠心吗?”
: 看完真的是莫大的悲哀和心酸
: 而在(三)史特劳斯阴谋的揭露,更直接透露了对于奥本海默的质疑“反核可能是间谍”
: 全是子虚乌有,而是带有个人情仇的政治算计。
: 如果透过这个切角去观看整部作品,就能理解爱因斯坦最后与奥本海默的对话,不仅仅是
: 谈论战争,更有种彼此都是麦卡锡主义受害者、甚至是得罪权贵的同仇敌忾。
: (我觉得这部片的功课要做的,大概就是爱因斯坦也被打成共产党,对这段特别的传承会
: 更有想法)
: 说的蓝色窗帘,不过真的是三个小时太长,细节就忘记了,没办法很完整阐述,印象比较
: 深刻的大概还有以下几点
: 一、开篇就提到了量子理论的矛盾,其实我想这是隐喻著:奥本海默这个人很矛盾,我们
: 也都很矛盾
: 二、其实诺兰这部对话用了很多爱因斯坦和奥本海默这种“借此喻彼”的手法(他在把妹
: 用的最多哈哈哈)也是这样我才会认为这句话谈论的不仅仅是反战,而是他们也陷入了茶
: 壶风暴
: 三、我个人其实觉得小劳勃道尼最后揭露野心的桥段,太过外放有点突兀,但我想这或许
: 是要深刻刻画政治谋算的丑陋。
: 在这个年代排出这部片,小弟觉得比起原子弹教父的回忆录,更像是“有着矛盾人心的历
: 史寓言”
: 从最后劳斯特斯进入内阁失败,奥本海默平反就能窥探一二,不仅仅是诺兰对于良善道德
: 的彰显,还有他对于人性政治的警示。
: 应该啦,刚看完还没有整理的很好,有想法都能讨论~不要太凶QQ
以政府立场来说 他的确很有问题
原子弹这样重要的研究 可以左右一个国家的存亡
他身边的人都是共产党思想 他自身也是同情理解共产党 还会刻意放人进入城镇
或者还会去见有问题的女性 如果以不知道他是谁的人来看电影猜剧情
他就是个高级间谍 因为以电影对他的描述 就是在形容抓不到把柄的间谍没错啊
而且电影里面 就不停描述 苏联原子弹这件事情 剧情是外面偷听的军人做的
但有没有可能军人也只是间谍之一 而不是唯一 奥本也是其中之一
奥本海默如果以一个不认识他的人来看
我会觉得拍这电影的人根本就是在暗示他曾经是间谍
要泄漏机密又不需要自己动手 选人放人进入机密场所就够了
以同情亲近他的人来看 奥本有美国价值 没有叛国
但以中立角度来看
一种可能 就是在高级黑他是亲俄间谍 且有天真想法以为可以停止原子弹研发
我看完电影 觉得总统说的没错 沽名钓誉 自我吹捧 小房间的人审查他 其实也没讲错
研发可以杀害数十万人的炸弹 然后在装圣人 真的是有病 让日后苏联进度超过美国
会比较好吗? 当理论发现后 火种就已经丢下来了 研发跟决定丢炸弹的人都不是主角
不知道他在悲天悯人什么? 要怎么用跟他有什么关系
电影中讲到的安全许可 如果是我来决定 我也不会给他 毕竟原子弹都完成了
就没主角的事情了 可以踢掉有才能但道德可能有大瑕疵的人
剧中对他的政治攻击就是未审先判 但这种手法其实也可以说是抓不到证据
但确实知道他是间谍 用表面的政治手段想踢掉高级间谍的方法
以2023当代的描述 就类似于川普故意放话 参议院首领跟老婆赵小兰是间谍 没证据
但放放话 让拥有机密的人能够自动避开他 制造隐形的安全许可
从这样看的话 反派也不能算是反派 这是必要的
电影安排反派因为过节所以想搞他 来洗白他自身的安全许可问题
但就算没反派 他的安全许可被弄掉也不能算是错的 而是稳健的做法
我看不太懂 总觉得拍这电影的人的想法是想表达奥本是没被抓的高级间谍
或者是在为美国民主党一堆亲俄亲中极左人士洗白 干一堆脏事叛国 用电影洗白形象
单论剧情描述 谈到亲俄的一些对话 跟对主角的描述 是在描述没被抓的高明间谍
但结论却是政府搞政治正确迫害好人 还拿爱因斯坦当例子
政府平反一个人 难道他就一定是清白的? 泄密或者严重安全疏失就可以当作没看到?
原子弹杀五万人跟二十万人是有差吗? 说自己只想要这样就好
然后看着苏联研发更棒的杀人玩具?
我个人是觉得美国为了快速研发原子弹 所以选主角开头就错了
但美国应该是不得已才这样匆匆行事 只看能力 至于泄密不泄密
选有疑虑的人本来就很有可能泄密 然后开始狡兔死 走狗烹
只是当时真的有急到必须要用这种思想明显有政治问题的人来当召集人吗?
原子弹的研发 好像也没有特别要靠主角 只是进度会延后一些而已
让间谍拿到美国机密不是更严重吗? 对于剧情因为没事前研究 真的很难理解

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