Re: [讨论] 都怪编剧就饱了?

楼主: imlingary (台北没房子)   2021-10-11 12:34:20
首次回文与手机排版请见谅。
看到大大如此精准也无奈的点出台湾影视问题,让我在鸡皮疙瘩之余也想要回应一下。
小弟我正好就在台北市某间在山上的大学读电影。
而一些台湾影视产业的问题,其实在教育时期就能看出端倪。
以最严重的工时、工安为例。
在学校的学生作品,有参考和把关每日12小时工时的剧组寥寥可数。
八成的学生剧组为了省钱,工时普遍在每日16-18上下。
我的同学曾经为了帮忙学长姐的作业,一天拍了23小时,在车上小睡一刻后,再开车到基
隆拍20小时。(无薪)
而在这么危险的工作环境之下,大多数剧组连保保险都没有。学校老师也不一定会叮咛学
生要遵守工时标准。
而被压榨后的学弟妹因为也不了解健康有效的工时标准,等他们变成学长姐时也会不自觉
地压榨学弟妹,误以为拍片就是该这样工作。
业界的高压、高工时其实早就下放到学校体制里了。
再来是文本创作的部分。我们学校以前还是大导演当系主任之时,大一新生一整年不能拍
片,大四毕业生的毕业制作不能当导演。
当你询问原因,也只能得到什么不要小孩玩大车的回复。
这样把文本创作神秘化、高深化的结果就是学生普遍缺乏文本思考、写作能力。
此外,课程的规划也默默地打压写作这一块。每个老师都会说剧本很重要,但18周的课程
规划中留给写作思考、修改、反馈的时间大概只有两周。
所以你得在两周中发想、写作、修改一部作品,其结果就是剧本已经先烂了,大家又在被
压榨的状态下拍这个烂剧本。
这样谁会爽嘛?所以拍片现场干礁导演是普遍的事。拍完片吵架,甚至完全不来往的人也
很多。这对人脉拓展一点帮助都没有。
最后是观影量与回馈的部分。艺术大学的学生普遍玻璃心,也有种“批评作品就是批评人
”的谬误。
同学拍完作品后,基本上不会有人给出回馈,大部分都是公式化的称赞,老师也没有注意
这一块。
因此大家拍完作业也没有人评论,最后只能原地打转,无法进步。
而每年的电影观影量能超过200部的人,每届大概只有一两个不到。
以上,我真的觉得一些产业内的问题,其实在学校里就能看出端倪。
再给大家参考。
※ 引述《NaturalBeef (自然的牛肉)》之铭言:
: ※ 引述《bellid (bellid)》之铭言:
: : 每当一有韩国影视作品叫好叫座的时候,台湾就会掀起一股检讨风。
: : 在这股检讨风中,很常听到的声音就是,台湾编剧写不出来这种剧本啦。
: : 比方说这篇
: : https://new7.storm.mg/article/3972648
: : 里面曹瑞原导演说到:
: : “台湾最弱的一环是编剧”,从编剧的基本功到题材的开发,都还有更多需要加强;
: : 公视节目部经理于蓓华也指出,近年台剧尽管制作规格提升,“但要让观众可以顺畅

: : 好的,先假设这个“编剧是最弱的一环”为真。
: : 那这状况到底是谁造成的呢?
: 文长有点乱,随便写写随便读读,请多包涵。
: 其实追究问题的源头是谁造成的,已经没办法解决这个圈子的问题了。
: 只要走过几个台湾剧组就知道,剧组就是一个台湾社会文化的缩影(哪个行业不是?)
: 导演跟制片怪剧组人员能力不足,
: 剧组人员也不时在片场私底下怪导演拍的乱七八糟,怪制片不给合理的工作环境和条件

: 这真的很奇怪,明明应该是一个一起创作和克服各种拍片困难的的team,
: 却搞得好像每个剧组拍片都像在劳资双方大作战,拍部片比当三年兵还累,
: 里头还更多阶级,出钱的欺负被雇佣的,然后各组的头再欺负组里更菜的,
: 或不同组的在那边搞小圈圈。
: 但以上的抱怨内容是不是事实?某种程度上来说,也确实都是事实,
: 不然不会在李安回台湾拍少年pi之前,台湾影视没有一间符合国际标准的美术质感公司

: 然后少年pi十年过去了,仍只有一间符合国际标准的法兰克美术质感公司,
: 没有竞争,会有进步吗?
: 妆发和服装造型就更不想说了,
: 从来就是一个在台湾影视没有人用国际标准检视过的部分。
: 其实真正的问题从来不是“台湾为什么拍不出鱿鱼游戏”或“尸速列车”或“寄生上流

: 而是“为什么台湾拿不到国际平台的资金来拍出有台湾特色的戏”。
: 台湾的文化里从来没有自我检讨,只有怪罪他人,所以寻找问题根源不实际,
: 从教育层面改善比较有机会执行。
: 但回头看台湾影视教育,记得前阵子北艺大电影系副教授有发文说了类似台湾不需要
: netflix的发文,韩国影视环境和条件比我们更血汗,就知道台湾短时间内要改善要
: 进步很难了。
: 倒不是说韩国影视不血汗,小的有认识在韩国电影圈工作的韩国人,的确是很血汗,
: 但人家有没有借由引进国际资源试图改善劳动条件,这也是有的事实。他们透过长年
: 在国际影坛上工作打拼的大导演,引入更良善的工作条件。
: 举例来说:奉俊昊回韩拍《寄生上流》,使用的雇佣合约条件和在美国一模一样,薪水
: 有保障,工时也有保障,而且他的理由还不是因为“这样比较人道”或是“片子会比较
: 好看”,而是他几次的经验下来发现这样的劳动条件“拍片比较有效率”。
: “效率”两个字摆出来给你看了,问题是台湾的制片或制作公司有在学吗?
: 学校有在教吗?没啊。
: 真的不要拿《鱿鱼游戏》各种吹捧或是各种检讨来自欺欺人,光是欧美一年不知道有
: 多少部超级小成本制作,但同样拍的精彩好看的电影(只是台湾看不到,所以我们不
: 知道)我们却只着眼在最有曝光度的作品,就知道眼界很狭隘了。
: 基本上台湾影视的现况就是:
: 1.制片压榨剧组是事实。
: 2.剧组里各组的头薪水越来越高也是事实,有没有合理发给助理就不清楚。
: 3.各层级能力不符合国际标准,导致很难有跨国合作或跨国商业资金流入,也是事实
: 4.政府辅导金制度核发和审查制度烂到这篇说不完,也是事实。
: 文策院也是乱七八糟的,小的朋友在文策院执行企划,也曾经和几个在跑文策院的
: 制片聊过,奇奇怪怪的事也是一大堆。然后你就会觉得很奇怪,到底是上头的人真的
: 那么废,还是这个圈子的八卦和抱怨文化太泛滥了,真的很少聊天听到在聊创作的,
: 都是在抱怨和八卦而已,以及随之而来的无奈,无奈到看谁先放弃的那一天。
: 5.教育制度的缺陷,不管是人才的养成,甚至是一般人(观众)对创作鉴赏力和思考的
: 培养的缺乏,也是事实。不是我要开大绝怪观众,而是台湾真的在这块的教育养成很
: 缺乏。
: 光是《缉魂》和《天桥上的魔术师》的特效,拿给美国专业从业人员就能一秒指出基
: 本的失误,然后我们的观众只是觉得台湾这样已经很棒了,或是还在吵特效是韩国中
: 国做的问题。如果我们看不出这两部电影特效基本的失误,那我们台湾的公司就很难
: 接到国外电影的代工,甚至是国内的电影了。
: 就好像少年pi之前我们还蛮沾沾自喜台湾影剧界有很多厉害的美术设计,结果根本被
: 国外团队打枪到不行。
: 6.影剧劳动条件差到不行,没有愿景的产业从学校机构时期就无法吸引一流的人才投入

: 让刚踏入产业的年轻人很快就丧失热情,或是迫于现实离开。
: 我就讲一个,朋友现在正拍某个女导演的电视剧,演员各种大咖,什么工作条件?
: 每天工作(在片场的时间)超过16小时,加上交通可能破17-18小时,
: 月休目前不到五天,月薪不到五万,据说头领超过8-10万。
: 然后排表计画在宜兰连续拍摄七天,原先竟然没有计划安排剧组人员的住宿,要大家
: 每天拍摄超过16小然后从台北宜兰通车。
: 你如果是剧组人员,待这种剧组你会开心吗?会有余裕想创作的事吗?
: 整天讦谯导演跟制片就饱了,回到家都跟僵尸一样,根本没生活品质可言。
: 电影或影集上映后呢?成果好一点的,制片导演上台领奖感谢工作人员,感谢观众,
: 成果差一点的,大家网络骂一骂,各种讪笑,互相怪罪,千篇一律屡试不爽啊。
: 但不同的成品,最后的导向都是一样的,没人在自我检讨,没人(或仅有非常少人)
: 想要改善制度。
: 反正Netflix不愿意投钱拍台湾自制剧(其实还是有啦,最近好像还有一部秘密制作中

: 但Netflix至少还愿意花钱买台湾的content,大家也就以此为满了,反正拿得到现金
: 最重要,这些东西在国际上有没有收视率不重要。等哪一天台湾的订阅户数饱和了,
: 这个市场就差不多到顶了。
: 我是觉得我们真的不用拍《鱿鱼游戏》,但我们至少得拍出同样等级的东西吧。
: 前两天看了台湾现今第一类型大导程伟豪拍的《池塘怪谈》,我就很想问这位大导真的

: 用心在看摄影跟调色吗?根本同一个滤镜从《红衣小女孩》套到《目击者》《缉魂》到
: 《池塘怪谈》。
: 然后他是今年金马奖最佳导演的入围者,乐观一点的观众和影评人说金马奖在鼓励台湾
: 电影朝类型工业迈进,悲观一点的说我们台湾最好的竞争者就只有这些了,这里就留给
: 电影版神通广大的板友们各自解读了。
: 希望台湾影剧越来越好。
: : 先来看看曹导演的《斯卡罗》的开镜新闻吧
: : https://udn.com/news/story/7240/5676647
: : 仔细看一下开镜红纸上,有挂编剧吗?
: : 没有喔。
: : 再看一下这部近期要上档的戏吧。
: : https://imgur.com/a/quf1Ewy
: : 连选角指导、场务领班都写上了,
: : 编剧呢?
: : 在金马跟金钟的典礼上,常常听到有得奖者在喊,剧本,是一剧之本,
: : 可是连开镜红纸或主视觉上,编剧常常看不到是谁。
: : 大家可能会以为这是小事,
: : 但看起来,这真的也没有剧本是一剧之本的态势吧?
: : 更多时候,还会看到维基编剧那一栏,洋洋洒洒地挂了好多人,
: : 有时候连制片、制作人都赫然在列。
: : “编剧”两字,在中文理解中,可能有点模糊
: : 在英语电影的片头里,编剧是Written by,也就是写的人。
: : 这些制片人都挂上去的,制片人,真的有打开笔电去写三角形跟对话吗?
: : 还是只出一张嘴?
: : 是不是很多时候,
: : 这整个影视产业就认为,
: : 编剧不过就是打字机?
: : 所以开镜红纸不用上编剧的名字,
: : 所以出一张嘴的制片,也可以同挂编剧。
: : 是不是有很多时候,
: : 导演只想拍自己想拍的故事,主导著剧情的发展,
: : 如果有合作的编剧,
: : 一样沦为打字机。
: : 如果是自己想写自己的故事,就不要说是找不到编剧!
: : 再说到编剧的薪资吧
: : 斯卡罗十集号称将近一亿九千的预算,以好莱坞编剧费用约占总制作费用2%-5%之间
,?
: : 斯卡罗的编剧,能拿到一亿九千万的3%,五百七十万吗?
: : 说真的我很存疑。
: : 就如同陈玉勋导演在拿下北影最佳导演奖说的
: : “编剧是全剧组里最辛苦的人,因为他都吃不到便当。”
: : 第一句话是没错的,但根本不是一个吃不吃便当的问题!
: : 拿了奖还要这样开编剧玩笑真的不是一个“没准备就在台上乱讲话”可以开脱的。
: : 台湾编剧的薪资,先不问有没有拿到整个制作预算的三趴。
: : 一改再改都是很常见的。
: : 现在当摄影组超时工作,就可以以小时计算加班费。
: : 编剧一再因为制作人跟导演不知道自己想要什么就一再配合改本,
: : 酬劳却不会因为这样而增加的时候
: : 台湾编剧在时间上被拖宕、在精神上被耗损,
: : 如果本来还有满腹热血满脑鬼点子,早也就被这产业消耗殆尽了。
: : 试问,制作人跟导演是干嘛的?不就是应该掌握整个作品的方向吗?
: : 编剧写不好,你当导演不能沟通修正吗?
: : 如果筹备拍摄的时候你都看不来有问题,
: : 然后上档了被说像狗屎,才来说编剧是最弱的一环,
: : 这不就等于甩锅还背刺与你奋战的编剧?
: : 可以啦,当鱿鱼游戏大红,大家都可以来反省一下为什么台湾拍不出来
: : 但检讨编剧之前
: : 我们可能要问,台湾的制作人真的都看懂剧本吗?
: : 剧本一改再改的时候,真的都知道戏是什么、自己要什么吗?
: : 台湾导演是不是都只想拍自己想拍的东西?
: : 想拍自己的东西ok啊,但不要再说找不到编剧的鬼话。
: : 再问一下,台湾编剧受到合理的待遇了吗?
: : 受到足够的尊重了吗?还是只是仍然检讨完编剧之后,继续把编剧当打字机跟免洗筷

: : 如果还是这样,再二十年,台湾也赶不上韩国的。
: :
作者: pttmovielove (菲林万岁)   2021-10-11 13:21:00
美国影视科系 一学期平均要拍1-2短片 那剧本怎么说更别提他们拍片资金还要自筹观影量也不是重点 每年卖座电影前二十看过的有多少

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