Re: [雷] 正义联盟与复仇者联盟比较

楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-11-23 18:34:31
稍微比较一下 正联和复联之前同属宇宙的有哪些电影吧
首先是MCU的 按上映时序排列
钢铁人1 MCU宇宙能成功的最大功臣 还带出神盾局局长 让大家期待复仇者联盟
无敌浩克 没什么人注意 但他确实是MCU宇宙的电影 可惜连结较弱 主角演员还换人
不过值得注意的是 将军之后有再出现 然后片尾也有出现东尼史塔克
钢铁人2 虽然评价有点糟 但里面有黑寡妇小试身手 剧情也有美国队长的盾牌 片尾
则有雷神索尔的锤子 甚至剧情还出现评估东尼是否可以当英雄的评估报告
再再都给人复仇者联盟即将成形的概念
雷神索尔 直接出现新的复仇者联盟成员 然后让神盾局探员考森在里面出现 还有反派洛基
甚至从他口中提到东尼 加强世界观的连结 比较小的连结是鹰眼有出现
美国队长 乍看之下是说二战的故事 和复联其他成员的时间点相差颇远 但里面出现了
重要的道具魔方块 也出现了东尼史塔克的老爸 和神盾局最早的雏形 甚至
最后面直接让美国队长睡到现在 由神盾局局长对他说明状况
最画龙点睛的是 直接放上复仇者联盟的电影预告
在一切成员都亮相以后 再用复仇者联盟做个集大成的动作 一气呵成也是水到渠成
一部扣著一部 彼此之间都有些联系和复联的线索 甚至这些线索很好找
再来来说说正联
MoS 超人钢铁英雄 作为正联老大 不拿他当第一部DCEU的电影实在说不过去 但说实在的
这部有提到正联的线索太少了 只有一些眼尖的粉丝有看到伟恩企业的卫星 我说真的
我真的看不到............
BvS 蝙蝠侠大战超人(强调不是VS是V) 既然上部和正联的连结弱 我直接在这部塞WW 蝙蝠
侠 正联三巨头 这连结够强了吧 至于其他成员我还有他们的侧录影片喔
嘛..........确实这部几乎可以直接叫做正义联盟了 三巨头到齐 也有一起打怪 就是
没有直接说自己是正义联盟
但剧情支离破碎 主要角色和大家的认知有差距 例如说中年蝙蝠侠 和大家认知的蝙蝠
侠就差满多的
SS 自杀特攻队 嗯.......嗯???为什么推这部??? 和正联的关联只有蝙蝠侠出现一下
还有闪电霞的惊鸿一瞥 然后就是从角色的对话一直出现超人 就没了 你试试把这部
完全抽离也不影响你看正联
WW 神力女超人 跳到一战(虽然不管怎么看都像二战) 将WW诠释的相当不错 让大家知道
这角色的性格 而且很讨人喜欢 不过和正联的关连可能只有蝙蝠侠的字条 还有正联
之后的天堂岛战役 相较之下确实比SS的关连性强多了 甚至比超人的强更多
然后就是正联了 观众可能只对超人蝙蝠侠和WW最熟 刚好这三个也是就算没有个人电影
一般民众也大概有个模糊的概念 闪电侠可能也还至少有影集 所以也不会让观众问号太多
但水行和钢骨 可能就会让大家一头雾水 这两个出来干嘛的 水行侠还好一点 有个远古
大战提到亚特兰提斯族 然后也有让他回水里和守护母盒的战士的对话 大概可以知道
水行侠的来历
但是钢骨 绝对是整部里面最可惜的 他和母盒的关联最深 理应被描写的该是最多
结果观众还是一无所知 可能对他也是最好奇的 不知道什么能力 然后到底母盒怎么救他
最好笑的是 原本以为可以靠重播BvS的影片 让蝙蝠侠和WW一起分析这影片 来解析钢骨
的来历 结果只有国防布 阿福直接说每次放到这边就噪声 我看到这段只有傻眼
所以大家会觉得如果给钢骨出一部个人电影会不会更好
但有没有人想过一件事 电影是独立作品 理应是单独看不会妨碍理解剧情的设计
而不是要搞懂这边先看某部电影 就算是系列电影 从中间看其实也不会啥都看不懂
举例 不可能的任务 我是从4开始看 也不会看不懂 玩命关头我从7开始看
当然有些人物关系可能会不清楚 但并不妨碍你看懂 只是如果知道 你会觉得很有趣
但是正联却会让人觉得是不是该让这些角色 都有个人电影会比较好
我们先想想 复联 的人物角色出场
鹰眼 完全没个人电影 在雷神索尔也没露脸 大家知道最少的角色 一开始还被控制
但心灵控制解开以后 马上就大杀四方一箭一个 让你知道他是不输勒苟拉斯的神箭手
而且箭矢还有特殊能力 超高科技
黑寡妇 在片头初登场 是让她执行任务 让大家映像深刻的是就算她被绑在椅子上 也可以
制服其他人 而且十分心机 身手了得
钢铁人 初登场就是穿钢铁装进行水里作业 还秀了一段卸除装甲的样子 所以观众对他也
有基本的认识 甚至让他和考森的互动过程中也对他的性格有所了解
浩克 这边比较模糊 因为你只知道大家对他大阵仗对待 却不知道为什么 而且当班纳
激动的时候 大家都十分紧张 不过不用担心 之后让他大显身手 你就彻底知道
浩克是什么人物
美国队长 先用局长和他的对话 大概带出是个怎样的人物 真正的能力展现 则是逮捕洛基
那边 和雷神 钢铁人的小战斗中 展现其盾牌及他自己本身的能力
雷神索尔 初登场直接天降闪电 这还要多说吗
我是说除了浩克鹰眼 每个成员在最初登场 就可以让观众对他们有最基本的认识
而在之后的战斗中 更让他们发挥其所长 还有他们各自合作的战技 更是让人看的眼花撩乱
这是复联
但是正联 确实一开始 让三巨头 发挥的很好 超人是一段影片 蝙蝠侠则是 嗯 高坛
小试身手 WW也是小试身手
所以你对他们都有基本的了解 但其实他们本来就是大家众所皆知的人物 有没有这样展现
我其实觉得没很必要 然后闪电侠 一开始只有预告你看到的那样 让大家稍微惊喜
虽然差强人意 不过也算是带出这个角色性格
水行侠 也是还OK
可是钢骨 一直耍神秘 也没什么来历介绍 就是个天外飞来一笔 明明和本片的关键母盒
有最深的连结 但大家却知道的最少
然后 我就不说了 尽量避免暴雷
再带出角色的时候 就已经比复联差一截了 更不用说其他版友提出的问题了
我觉得 单就知名度而言 正联确实可以不用拍个人角色电影 直接上正联 但你好歹
在角色铺陈的过程中 要用心啊 剧情不行 角色不行 而且你前面几部也不铺陈这几个
没个人电影的角色 要让大家瞎猜吗?????????
而且 我还是要抱怨 查克
为什么你要颠覆大家对于 超人和蝙蝠侠的印象啦 硬塞个中年蝙蝠侠是为什么
还完全没解释 就要让大家接受 谁办的到啊
你可以不解释不介绍 那你就不要偏离大家认知的角色形象太多 尤其是蝙蝠侠
已经7部个人电影了 大家都有个既定印象了 结果你硬是要不一样 不一样又没解释
那当然会有批评
有没有看到WW的评价不错 废话 她就是唯一 和大家所知的差最少的角色 而且还很刚好
她之前都没电影 所以大家不会有什么既定印象
我是觉得DCEU给人的感觉 想不按牌理出牌 MoS出完直接上BvS绝对是不按牌理出牌
之后还来个大家觉得天外飞来一笔的SS 更是完全傻眼 还好WW勉强凹回来
但是正联 还是爆炸了
我只能觉得惋惜 而我也记得我很早就说过了 虽然华纳在宣布DCEU计画的时候
有强调让查克放手去做 但我有说一旦票房不如人意时 华纳绝对会插手下去管
看看超人再起前 一堆鸟事 看看绿灯战警之后的状况
我才不会相信华纳会放手让查克打造自己的DCEU
结果一语成谶
我还觉得很有可能让DCEU解体 之后就各自出各自的个人电影 反正DCEU彼此间的联系
那么弱 之后在让角色互相出现在对方的电影串串场 不就好了
至于正联 后面还铺了个达克赛德的梗 我觉得很有的等了
因为这就是华纳的作风 保守不敢赌 一个挫败 会全盘打掉重练
作者: NCKUFatPork (成大肥宅悲歌)   2017-11-23 18:47:00
DC从BVS就不知道在急三小 每次都塞一堆东西进去看了一下Mavel其实前几部也就钢铁人1好看而已不过至少人家是一步一步慢慢来
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-11-23 18:50:00
这篇写得好用心,推!!
作者: DarkerWu (糊涂)   2017-11-23 18:53:00
通篇写的不错 不过有一点我要补充 我不认为蝙蝠侠败在
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2017-11-23 18:53:00
华纳高层真的废到笑,这次就算知道120片长我也是第一天就
作者: DarkerWu (糊涂)   2017-11-23 18:54:00
覆且断裂 性格也是来来去去不定 智商也残 是自身就没写好
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-11-23 18:57:00
不认为蝙蝠侠败在中年形象大家难以接受+1
作者: glacierl (冰川)   2017-11-23 18:57:00
我自己的解读是查克在埋梗,让人对这版本的蝙蝠侠产生
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-11-23 18:59:00
历代蝙蝠侠,就这个蝙蝠侠智商最低,毫无思考能力可言,连乔治克隆尼的奶头侠都至少能反俵毒藤女,这个
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-23 18:59:00
KKC前面有提到漫威是用什么态度在打造MCU的,一比就知
作者: eva00ave (loxer)   2017-11-23 19:02:00
塞一堆东西还剪片票房炸掉只是刚好而已 更别说补拍补了一堆浪费时间又对剧情没帮助的画面嫌时间太多是吗啦我干你WB
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-11-23 19:04:00
"世上最伟大的侦探",结果查案能力连一个女记者都能屌打,真的是让人发笑
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-23 19:08:00
一开始看到BvS放出来有关蝙蝠侠的资讯,我想像到的是他在剧中会扮演一个失意的超级英雄前辈的角色,尤其又透露这世界已发生罗宾之死,这个阿蝙的经历应该会让他更有故事性以及有更多想告诉超人的事,结果.....
作者: eva00ave (loxer)   2017-11-23 19:09:00
说的好像他们调查的方向是一样的
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2017-11-23 19:10:00
考森在钢铁人1就登场了哦 还被嫌单位名称太长最后简称为神盾局
作者: lovelove5566 (56精神)   2017-11-23 19:14:00
以前大家提到最喜欢的超级英雄,前三名绝对有蝙蝠侠。曾几何时蝙蝠侠不但人气下降,现在大家对蝙蝠侠的印象逐渐转变为:玛莎、固执、中计、不太能打能跳、拖油瓶...的印象。
作者: juny23love (GIZMO)   2017-11-23 19:15:00
阿蝠可以老 但不能蠢
作者: vvvv0o0vvvv (捷德VEVO)   2017-11-23 19:16:00
复仇者英雄一直大吵 然后考森死掉才让他们团结 我觉得这个很重要
作者: lovelove5566 (56精神)   2017-11-23 19:16:00
有时怀疑,是否 华纳规划的方向、查克心中的形象,一开始就错了呢?
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-23 19:17:00
考森重要+1 最爱吵的就钢铁人跟美队
作者: vvvv0o0vvvv (捷德VEVO)   2017-11-23 19:17:00
而不是很奇怪的团结
作者: lovelove5566 (56精神)   2017-11-23 19:20:00
如果哪天考森需要回归电影,要怎么演才更考验导演和费吉,虽然现在看起来是不会发生XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-11-23 19:20:00
对啊,而且连雷神索尔也跟考森有交情,这也是从雷神
作者: vvvv0o0vvvv (捷德VEVO)   2017-11-23 19:20:00
看了JL我真的不懂他们团结的地方 连不合的地方都很薄弱
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-11-23 19:21:00
1就已经铺好了的伏线
作者: vvvv0o0vvvv (捷德VEVO)   2017-11-23 19:22:00
所以考森角色人气爆冲 还弄个神盾局特工让他复活
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-23 19:26:00
而且队长跟东尼的冲突也不是只在复1才开始铺陈,出现在前几部个人作品的霍华史塔克,让他们的冲突一点也不突
作者: lovelove5566 (56精神)   2017-11-23 19:26:00
还是很希望考森哪天以奇兵姿态,带着震波女和恶灵战警神救援 东尼和队长...等人XD
作者: kc1208 (zzxx00 零)   2017-11-23 19:26:00
觉得Marvel phase 1每一部都好看;反倒后面品质不稳定复联二大概跟JL差不多普通;不知道Ultron到底是想怎样,
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-23 19:28:00
兀,就连最后东尼的自我牺牲都在呼应这场冲突-不过同
作者: kc1208 (zzxx00 零)   2017-11-23 19:28:00
还有尾灯的烂自创剧情
作者: Luber (湾渠中的草虾)   2017-11-23 19:37:00
同意 有理有据
作者: gogotuyo (刚刚好)   2017-11-23 19:43:00
漫威宇宙是循序渐进,像一个有计划的网络般,在每部电影找到故事的关联。DCEU虽然历史悠久,但觉得这系列电影就是用微弱细线勉强串起来的点。可惜了那些演员。
作者: cashko   2017-11-23 19:51:00
SS碰到正联感觉会被秒杀
作者: a27938686 (海滩裤)   2017-11-23 19:52:00
别再查克埋梗了 没时间还隐喻埋梗 时间不够就该把当下故事说好就好
作者: cashko   2017-11-23 19:53:00
我觉得正联还是比复联2好些,复联1>正联>复联2
作者: a27938686 (海滩裤)   2017-11-23 19:54:00
cashko大跟我想的一样
作者: yiao (嶢)   2017-11-23 19:57:00
问题就在于导演一边要做出不一样的超人 又同时要利用大家“已知”的角色特性 才会显得各角色这么混乱啊我不是DC粉 但我小时候电视播的超人影集我几乎每周必看蝙蝠侠播的时候有空也会看 我是不太了解所谓DC粉为什么会觉得赞 我只觉得根本破坏对这两个角色能在故事里表现的期待还是“喔 他对DC的了解好细喔 故事烂一点没关系”如果说有观众觉得JL比AL2差不多或者是JL略胜一点那表示JL这边输了 能把一手好牌打得跟一手普通牌差不多
作者: tomsonchiou (TC)   2017-11-23 20:05:00
推一个。 但是WW中的一战元素还是很明显的喔,壕沟毒气机枪等
作者: Robben (裸奔)   2017-11-23 20:07:00
有的人只是天生反骨而已 还真以为是sc粉
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-23 20:07:00
还有伦敦社会的性别样貌,绝对是一战,绝没二战影子
作者: Basedon (Basedon)   2017-11-23 20:11:00
太急了 在成员们集结之前大众根本对他们没有太多认识,然后集结的电影又没有太多细节介绍他们
作者: swxx   2017-11-23 20:13:00
认同,推
作者: yiao (嶢)   2017-11-23 20:15:00
这牵扯一个比较难的技巧 原PO有提到的 如果没前传或者是前传没有建立很深印象的 在一个电影里面要用多少篇幅去突显这点只能说复一很厉害 鹰眼除了雷神一要偷射索尔被考森阻止就让他当反派不断地射 显示存在感吐槽点就是 不管是索尔还是复联 洛基存在感始终赢索尔
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-11-23 20:21:00
其实以原作的人气度,华纳不拍角色个人电影直接上是可以的,但反而变成因为角色知名度够了所以他们就偷懒没有费心安排角色之间的互动,简单带过就好,感觉像是在对观众说“嘿你看我让他们出场了哦”这样意思意思然后我喜欢小班的中年蝙蝠侠,那种疲惫沧桑感是以往的蝙蝠侠电影看不到的,但是剧本都没给他发挥的机会
作者: burger13784   2017-11-23 20:54:00
认真推,虽然和我的想法完全不同
作者: zirca (竹枫)   2017-11-23 20:59:00
DC粉还在自慰JL比AL2好?一边宇宙观规划到四,一边要重启
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2017-11-23 22:11:00
推结论
作者: windr (天河银明)   2017-11-23 22:13:00
我还记得当年电影版只对钢铁人1的评价比较高其他起源电影的评价也是不怎么样,票房更是普普复仇者1票房大好以后就一堆人在吹捧大概没人记得那些起源电影当年是怎么被喷的XDMarvel当年这么做也算是蛮险的
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-11-23 22:21:00
重点不在起源电影被喷 重点在复仇者的成功 是一步一步慢慢建立起来 也没人吹捧 钢铁人2雷神1还是被大家拿来酸你应该想 同样的状况给华纳玩 大概钢2以后的电影都没了
作者: windr (天河银明)   2017-11-23 22:40:00
而且漫威的BOSS战薄弱至今都没有什么改善再来无限之战可躲不过了,希望能拍得好一点灭霸铺梗了这么久,希望他正式上场能霸气点
作者: yiao (嶢)   2017-11-23 23:31:00
给查克还有华纳 还在规避查克啊wwww
作者: luvshiou (落落)   2017-11-23 23:40:00
我觉得复2除了太容易就收掉奥创,整体还是比正联好看。
作者: Akaria   2017-11-23 23:41:00
起源评价有逆势成长只有美1吧,钢1是一直都很好
作者: luvshiou (落落)   2017-11-23 23:42:00
还有不断立flag的鹰眼也很赞,复2的角色关系继续发展,到雷3看到绿寡我竟然有点感动,美3的鹰红父女也意外地喜欢。。
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2017-11-24 00:28:00
年纪不是问题 问题是这角色在剧情里表现问题太大
作者: peterboysh01 (peterboysh01)   2017-11-24 00:37:00
阿中年就中年啊 是要解释啥 解释人为什么会老吗
作者: JACK19920102   2017-11-24 01:04:00
漫威前几部只有钢铁人1好看而已+1
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-11-24 01:14:00
我觉得最让人昏倒的大概是一开始说:我们不能只靠大超然后拿到方块后说:我们还是只能靠大超......
作者: cashko   2017-11-24 01:43:00
因为漫威成功打造了一个系列,你也许当年单看某部觉得不怎样,但成为系列连载的一个篇章或许是不差的过渡(未来DC能不能这样就不知道了,以正联表现是不如当年复联水到渠成),美队1能逆转也是23导演用心安排跟美队1的呼应,让123成为一个完整的美队故事,另外也因为成功让角色讨喜得到观众认同,再看1就觉得感受不同了,续作能够评价好并且提升了前作评价其实很不容易
作者: danieltu (丹尼尔)   2017-11-24 07:14:00
为了对抗复联而拍
作者: adort (dodo)   2017-11-24 08:07:00
漫威都只记得个人第一集 复仇者联盟更是差不多忘光剧情就大家为了集合而集合 互相打一打再和好打敌人
作者: rl55586 (Lakers)   2017-11-24 08:29:00
同意 把我最爱的 英雄拍成这鸟样子
作者: elmush (elmush)   2017-11-24 09:09:00
我真不知道DC脑粉哪来这么多信心跟滤镜觉得 JL 能跟复一比。美队ㄧ是因为二三让美一变得也很棒,DCEU电影根本做不到这点吧
作者: windr (天河银明)   2017-11-24 09:16:00
漫威的成功关键是复仇者1有拍好,然后前面的起源电影沾光WB的电影MOS、BVS则是观众群爱恨分明以整体性而言当然是推荐漫威,可是不能忽略W也有支持者修正,WB我个人最希望漫威的浩克可以有一集像MOS的超人那种魄力可是漫威至今为止没有满足我的小小期望然而WB已经做到了,只是电影整体输人。但我认为电影除了整体性要好,还要有一个能引爆观众的高点最佳的案例是侠盗一号,10年以后你可能其他角色都忘光了但你不会忘记达斯维达砍人的短短几分钟
作者: turnpoint (start)   2017-11-24 12:19:00
MCU真的算不看可惜的就钢1、复1、美2、星1+2,但其他片也没啥真正的雷片,一堆人骂的钢2、复2、雷2还是可以顺顺看完,这点就赢DCEU很多了
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 13:39:00
推 windr大“引爆观众的高点”,这样观赏更有意思呀
作者: HXZ   2017-11-25 03:45:00
同意美一重看更有感觉

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