Re: [有雷] 雷利史考特本来要揭开工程师之谜的

楼主: mysmalllamb (小羊)   2017-05-20 02:14:28
※ 引述《u5710587 (小柳哲也)》之铭言:
: 本来的剧情走向
: 就是要拍 揭开人类造物者“工程师”的故事
: 电影名称也已经定好了
: 异形:失乐园
: 故事着重在“工程师”身上
只不过把电影推出的顺序调整一下而已,并没有不拍大卫与萧朝圣工程师的旅程呀。
: 都是妳们这些些没水准的异形迷
: 整天在那边邀八吵
: 说要看异形
: 普罗米修斯给你们评论到不怎么样的境地
我是不知道《普罗米修斯》给谁评到不怎么样的境地了,待会儿来爬一爬五年前旧文。
: 搞得好好一片神作
: 为了要迎合你们那幼稚肤浅的愿望
: 到最后修改剧情
: 加入一堆各式各样异形
: 满足你们那三岁小孩子的童心
同样,也许是有要满足许多观众想看到异形的渴望,才把“顺序调整”了而已。至于“加入一堆各式各样异形”,在接到《异形》本传之前是迟早要登场的,只是今年就登场还是过三四年再登场的问题。如果影迷心急了、雷导听到了,就提早满足一下这期待也没什么不好,也没有要少说什么有意义的故事呀?
另外,想看 1979 的经典异形老朋友,这是个“幼稚肤浅的愿望”吗?也许是童心,但真是三岁小孩子的吗?《异形》当年上映的分级是普遍级吗?
: 到最后片名就变成
: 异形:圣约
: 一代神作变成一代废作
你来申论一下为什么《异形:圣约》是一代废作好了。我先猜猜,你是否觉得没有探讨创世、哲学神学辩证比《普罗米修斯》少很多、深度对话文戏只有三场(威兰大卫一场,大卫华特两场)而且还很日常不太深、典故引用只有《莱茵的黄金》《奥西曼德斯》与《失乐园》?
的确这些哲学神学辩证对话比《普罗米修斯》少很多,但这片不多说,而是多经历。《普》片也许是读万卷书,那《圣》片也可以是行万里路;《普》片透过具体的提问与对话讨论创造,《圣》片则只透过几个关键字后等待我们代入大卫与圣约号船员细细品味异星探索。
关键字,讲到极简就是“圣约”与“拜伦”,前者提点我们联想挪亚方舟、守约违约、创世灭世,后者提点我们联想浪漫主义、壮游文学、甚至殖民帝国东方主义。可颂船的大卫与圣约号的船员们都像 16 世纪殖民者、也像 19 世纪壮游者,他们走这一遭看见异星古文明会有什么体悟?都需要脑补,但从关键字出发就一幕幕都有清楚(但不说破)的线索可资脑补。
我们非西方观众们,当然可能与这些关键字拉出的典故和历史有点距离,初看没办法顺畅进入是很正常的。不过在骤下“废作”的定论之前,也许值得自己再推敲一下这一切剧情与视觉意象可能有什么微言大义。关于典故与典故如何带出剧情,我在本版已写了一篇:
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1495100009.A.148.html
: 拜托没水准的异形迷可以闭嘴好好让老雷发挥他讲故事的功力好吗
: 异形太少就在那边靠邀
: 要看怪兽你不会去看异形战场阿
: 幼稚的要命
看怪兽,并不只是看打打杀杀血腥吓人的。本片是有怪兽杀很多人,回想《普罗米修斯》还不是一样有怪兽杀很多人?但不论是谍报片动作片惊悚片科幻片,普通者打打杀杀只图个观众眼睛爽快,高明者则透过怪兽与打杀提点剧情关键了。
本片有白异形与黑异形各两只,白的第一只也许是纯惊悚,让两位女士惊慌失措乱了阵脚最后死无全尸,要说是爽片元素亦可;但第二只白异形可是有父子关系的,牠一出生就被人打来赶去,只有斗篷男不用现脸就能驱之别院,等风头过了还翻山越岭千里寻父,这怪兽当然是两片一脉相承的“创造”主题之关键角色。
小白杀的 Rosenthal一直被拍摄浮头,这是英国浪漫主义画作主题,学识渊博的西方太空舰长,一见就知经典文学的壮志未酬身先死即将到来,最后也真落得同一姿势睁着眼睛结束一生。第一只黑异形走出圣殿一脚踏在广场边,也是浪漫主义英雄少年出走世界自我实践的经典姿势,和父亲大卫一个样、和人类船员也一个样。不吃东西的黑异形相较于忙着吃东西的白异形,已经在父亲巧手下进化到超脱基本温饱、期待自我实践。
当然,并不是说这片毫无爽片元素,也不是说每一个死亡都有公式化的警示讯息或隐喻,但许多我们乍看之下只是噬血无脑的怪兽与虐杀,细细推敲也有可能会发现微言大义的剧情意义。电影,每个不同的观众共鸣多还是共鸣少、喜欢还是不喜欢,那都是缘分,不过要说“废作”之前也许先谦虚一点比较好...
作者: robertcamel (罗伯特)   2017-05-20 06:52:00
其实当年普罗米修斯真的被版上不少帐号冤枉黑很大。个人觉得是继异型一之后雷导开创新局的一部上乘之作(当然船员还是各种搞笑行为),但不少动作派的异形群起围剿这样*动作派的异形迷
作者: btmjaja (光)   2017-05-20 06:20:00
看完圣约 超想把大卫这台浑蛋生化人砸烂
作者: peter080845 (老婆朴正花)   2017-05-20 02:48:00
半夜写这么认真的文 不累唷XD
作者: halfy (没事找事作)   2017-05-20 02:51:00
......好闲
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2017-05-20 03:02:00
我大前天刚看完圣约后 辗转难眠搞到四点才睡倒不是因为恐怖 而是一种恶心又难过的感觉
作者: roamer (pure濈vm论B韈蕖馤"霥王()   2017-05-20 03:50:00
作者: woofcat (三芝猫)   2017-05-20 04:39:00
一群老人的过气愿望比较恰当
作者: hanksun (阳光宅男)   2017-05-20 08:20:00
再多的负评,都不影响这片在我心中的神作地位,远远超出我原本的期待。只希望最后的票房可以支持雷导继续拍下去
作者: eemail (eemail)   2017-05-20 08:20:00
看片名再看内容的确是差蛮大的
作者: hhwang (雪野)   2017-05-20 09:01:00
idle hands are the devil's workshop XDDD说人闲的是有做什么有生产力的事情吗?真不害臊呢~
作者: junkuo (唉)   2017-05-20 09:26:00
说人闲的脑袋里可能没装半点墨水吧,所以听不懂只能用酸的,真心替你感到可悲
作者: hhwang (雪野)   2017-05-20 09:31:00
话说回来,看访谈时几个演员都说小时候看了1979的异形,田纳西的演员Danny McBride说他妈妈没看到画面听到一堆脏话就叫他关掉,害他不知结局悬念至今,法鲨则说他是十岁左右看的
作者: macefindu (飞什么飞?)   2017-05-20 10:14:00
@BF109Pilot 我也是包括很多人都感觉到 圣约里有种黑暗的元素 跟小时候第一次在电视上看异1港觉一样
作者: widec (☑30cm)   2017-05-20 10:18:00
异形:圣约这片名一出,应该也正式宣告异形五胎死腹中。
作者: always0410 (everything)   2017-05-20 11:01:00
请重新搜一次普 根本毁誉参半 说好的很好 说废的很废
作者: fray1305 (有家人真好)   2017-05-20 12:50:00
异形当年还没有分级XDDDDD 三岁小孩是可以看的
作者: yupzhe (没挫折)   2017-05-20 12:59:00
我讲真的 普+圣的深度 远比 异1~4的深(全部重看一遍的感想)
作者: hhwang (雪野)   2017-05-20 13:13:00
那可能要去收惊吧
作者: fishit (拉拉队队长)   2017-05-20 13:20:00
确实提升到完全不同层次,我也觉得是神片等级
作者: tsming (断水流大师兄)   2017-05-20 17:36:00
异形一跟二要不是有雷普莉这个女英雄,只是怪兽片啊XD普当初被黑的很惨,做为异形前传带出人类被创造论这点我觉得就很强了
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2017-05-20 21:26:00
我喜欢普罗米修斯和圣约大于异形1234
作者: kotoyan (kotoyan)   2017-05-21 13:30:00
普不用说当初啊,前阵子不是有篇在讨论,底下也是一堆人说难看
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-21 16:04:00
这篇出来之前我说是因为观众还被酸咧 酸民不见了?

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