: → LlewynDavis: 容易被带方向的是乡民吧 几篇工读生好雷就被骗去看 04/10 23:06
一直有人在战工读生
利用这篇叉开来讨论一下
一部好的影视作品其实是不用行销的
因为口耳相传 经典就是经典
但是一部好的电影是需要行销的
因为电影是有档期的
如果没办法在短短的时间做出来
是会很快就下档的 而影响票房
中间会有同档作品的对打的问题
也会有行销方向的问题
例如悬疑片打成鬼片
造成想看鬼片的人失望
想看悬疑片的人不知道有片可以看
所以好影片不用行销
但是好电影是需要行销的
例如刺激1995就是最好的例子
烂票房的好作品
那既然需要行销
就没有理由排斥工读生这个选项
因为国片就是没钱
总不能要求国片的行销成本大于拍摄成本吧
这不是本末倒置了吗
更何况PTT为一开放平台
让国片打打广告又有何妨
再说好了
我也不太懂国片不能有工读生这种逻辑
那冠军女儿这种代理商就不会有工读生吗
既然都可能有
没道理崇洋媚外
两片我都看过 我还真要感谢这两片的工读生
目击者也是有点倒楣
遇到更好看的冠军女儿
其实我要讲的重点是
烂商品最怕遇到好行销
烂商品最怕遇到好行销
烂商品最怕遇到好行销
烂商品你就让工读生带嘛
本来只有三个负雷 会被带成三百个负雷
本来我是在想是对手在黑工读生
不过也不对 你把工读生黑了 自己也会受伤
所以黑工读生一点逻辑都没有
除非是真的被骗进场
那就简单发一篇负雷让大家看看嘛
话说回来协议书官司
我觉得重点是那十五万是不是额外的
如果是额外的费用
也就是本来就有一笔费用
然后送审通过要再另外付十五万
那稍不合理的就是编剧了
如果是导演一毛都没付
那不合理的就是导演了
不过这几篇看下来无从得知是不是原来就有一笔费用
国片比特效等其他技术可能没法跟外片比砸钱
所以只能从软实力 剧本着手
我是希望要愈来愈重视编剧这块才好
既然这片有不错的票房
也希望双方可以圆满解决
原作好像还有其他作品
从长远来看 双方还是有机会合作
电影公司也不该杀鸡取卵
这样的剧本才卖15万
以后谁要写剧本
还可以签一张协议书就免费让渡故事
就算协议书是真的 不公平的合约是否有效？
不过那协议书也不是什么密密麻麻的法律文件
才短短几行 原作这样也敢签也实在令人惊讶
编剧对文字的掌握能力有那么差吗？
总之 双方大气处理好此事
让国片往更重视剧本的方向前进

即使法律上站得住脚 我还是选择不看 杜绝歪风

目击者剧本是程写的哦，合约双方都承认故事和原概念差很多，是不同故事了。

不对...工读生的问题在于可能会误导，就是所谓的带风

和目击者一样，人都只会说对自己有利的事，科科

不知道桃自己又付多少编剧费给合作的编剧?

宣传方式是在你明知是广告下，仍然愿意买票进场。

15w 有够廉价 颗颗

整篇鬼扯，广告合法，因为他讲明白是广告工读生/网军并没有告诉你是广告，看出差别了没？

2F如果要帮导演讲话 后面两句就多了

论坛网友影评之所有有课参考性，是因为读者假定了它会真实反映此论坛使用者的评价。工读生就是以欺瞒的方式去破坏这个前提，导致论坛影评渐渐丧失参考价值没钱行销是你家的事，没钱却来破坏则是应被批评的事

我一直觉得看电影这种东西 喜欢类型的片就会去看干嘛要管别人觉得好不好看去看阿 像冠军女儿大家都说好看 我也相信是好看的 但本身不爱励志片根本不会想看所以有没有工读生根本不是重点 是你要不要被影响才是

打击工读生就是打击国片？什么逻辑啊

很多人不愿意为自己的选择负责任，也不愿意承认自己选错只好拿别人发泄，说别人是工读生让自己好过一点

方便面上照片"仅供参考"，那是合法广告；写食记贴那张照片然后说"真的长这样"，那叫诈欺。工读生就是后者

广告就正大光明的说这是广宣很难?一定要混在乡民里面

因为工读生没有真的花自己的钱去看却说有去看

这就是欺骗 因为你不是真的从自己钱包里花钱

然后你在开头注明这是约稿/广宣/免费场。很简单不是?法律说不过去就不说法律，谈市场可以，手段不能正当?还有没有什么烂商品最怕好行销的歪理。君不见变5等商业大烂片的票房好到不行?因为最好的行销会让它成为一股风潮。所以话说回来，到底为何不能用正当手段行销?人们对工读生反应大因为它令人反感，它令人反感因为违反了论坛里的公平与信任原则。就这么简单。而预告片第一它超出PTT的管辖范围，第二也是有人会反应预告中的片段在正片被剪除，不是你说没有就没有；第三法

版权有问题，先不去看

律上为什么合法你可以去信立委请他们立法。但正常人都知道预告跟方便面外面的图示一样，仅供参考。这类比太差，因为每个人都知道预告本身就是一种广告，但工读生却装作自己不是广告，这也能比我佩服你的逻辑而用工读生获得的观影人数就是不当得利，然后你想踩在受害者的身上说"有讨论比没讨论好"?逻辑之神安安

这种随随便便就说好雷是工读生的最可恶 死酸民

你是在跟我不对啥？论坛使用者会自行以负雷平衡烂作，所以企图破坏论坛参考性的行为就变得可以接受？

这两件事情 就看得出一般人很容易牵着鼻子走XD 其实就自己好好判断..主要还是问自己想不想看而已..

警察和乡民会自行抓小偷，所以小偷也没什么嘛人家就没钱?

他都说出有人被骗才有讨论其他人才能趋吉避凶这种奇葩宣言了就别期待他知道自己在说啥了吧。

我倒是看到都是同一批人在那边讨论一大串 XD

错是在错什么到底?然后还一直发表"被骗又没什么，上

老实讲有负雷至少代表有人去看 没有就是...自己想像

来发负雷就好"的奇葩宣言...你真的知道你自己在讲啥?

那么多人反对你的言论 自己好好想想吧

没有人应该被骗吧?怎么你讲的好像被骗是很正当正常的Hello?你没看过各版板规吗?很多版禁止不注明的广宣你不知道吗?有什么办法可以禁止?板规就禁止了阿不然?然后不要一直札草人在打，我个人没以怀疑"工读生"嘘过人的。你又要跳过工读生的非法性，又要跳过它与正当广告的差异性，然后还要正常化被骗这件事本身；这样的逻辑我真的不知道你到底想讨论啥。先读书吧我想

行销? 是不会编行销预算吗? 用工读生写好雷骗?

这个圈子的人的教育程度跟文化水平太低才会一直死水逻辑差得要命到处扯来扯去 累不累啊 要不要我帮你辩论?老实说有人有兴趣的话直接可以拿你第一第二段打妳脸呵呵

有拿钱就注明邀稿阿?不懂在跳什么东西?所以到底为何不能正当行销嘛?能回答?然后还在拿预告类比，前面就点出你的类比谬误了还要一错再错?你不鼓励什么?不鼓励骗人?不鼓励被骗?还是不鼓励智商

你确实是没分段 我自己看的时候帮你分了 水平问题

PTT好不好操控那是一回事，在非商业平台进行商业行为

还要假装自己是平常乡民本身就不该发生在这，这才是为何大家这么反感。然后再说一次，不要扎草人，水准有够低

到现在还搞不懂怎么在PTT行销 老实说你们这些跟我们同辈或者更年轻的网络世代到底是怎么学的如同你说的 好的片子靠口碑是因为网友相信网友而不是拿钱做事刻意引导/误导人的厂商 行销回去补修厂商给工读生的钱应该不高吧 要是还要工读生靠着热情辩护一堆鸟事 到底是老板亏待工读生还是观众/网友?是谁在剥削谁的梦想跟热情?

你岔这个题干嘛 好歹也自己开一篇 = =好歹我愿意嘘你 工读粉看到你的逻辑都不敢帮你了

悟性太低也帮不了你 我是青眼见过台湾记者的素质所以早就见怪不怪了亲眼

我不知道你问题在哪，听过不实广告吧?所以广告不能诈欺，希望这有回答到你的问题?然后两者的差异在本身就是广告，跟隐藏自己是广告这件事上。所以类比错误第三，没有人说预告内容不在电影中完全没问题，前面

我用你的逻辑来回你 你看这篇文已经X1了对不对?

也说了，也有人会反应，不是你说没有就没有，别跳针

如果你这篇文真的有道理 实力被低估 一定会有工读粉

不是所有诈欺都是同样的，如果你的逻辑不能分辨其中

自己叉开来这篇给人骂 你跟我们这几个吵当然是我们回不要像个小孩子吵不过就开大觉好吗 2017年了

完全没人想挺你 当然剩我们ㄏㄏ

他就自己丢有逻辑谬误的类比，然后在自己扎草人说没

你至少也表达一点感激啊 不然这篇文的推文可能连本文

要是分析一下给推的你大概只有两个推而且是消毒推文建议你还是回学校修点行销学的课看能不能提升观念

你知道为什么我只哈拉吗 因为你被鳄鱼1113打爆啦你第一次回我的时候 我还想说遇到有战力的对手了吗结果仔细爬文 发现你东倒西歪 我也就不用帮鳄鱼插嘴

你是新来的是不是? 每个护航工读生的每次都是这种说辞然后就扯到抹黑国片 崇拜洋片 老实讲真的懒得跟你们扯

问题不只是工读生实际上看过没

如果你的逻辑停留在"是不是诈欺"是一切的非黑即白层

次上，你到底要跟别人讨论什么?这样说好了，你想讨论

就像某些乡民会注明是赠票或特映会一样

精彩精彩 L大从法理、情理、逻辑脉络上都大胜了

你一直没有定一个稳固的论述基础，一直插科打诨搞得自己左支右绌真得很难看，回去理一遍自己的论点再来好吗?算我拜托你了，这样没逻辑的瞎机吧乱吵真的很累

而且他还只准自己插科打诨 又不用标点符号、段落为什么L大打的意思可以引申为 “单纯是比例问题”啊好可怕的泥巴战术你还好意思回在“上面论述很清楚了，错就是错”下面隔一行的字你可以曲解欸 你发文可能也要请法律专家审L:错就是错 你:所以是比例问题 不是因为诈欺我看了快笑死XDD诶诶 你这么相信PTT的平衡机制 你被嘘到X1的时候怎么不会先反思自己的文意啊或是什么的是不是怪怪的?

我也 但 不用 如果 那何不 可见 我也是 似乎 招用完了?被嘘成这样我也觉得PTT平衡机制很失败

问题就是出在工读生行为是诈欺，而它的诈欺行为建立在破坏PTT的公平信赖原则与非商业平台这基础上面。我不知道你的逻辑出了什么问题，反正我不是你老师那不是我的问题，但我受够你的低落水准与程度了

你自己要跟我辩论当然是要辩完啊 逻辑这么差要教育一下虽然现在基本上在收尾了 你知道看不出问题只能说..祝好

赠票/特映没注明跟明明是受雇于电影公司的概念怎么会是一样的~~~???

身处21世纪不知道网络时代是什么我只能说 啧啧观念扭曲成这样 再送一句 祝好 祝你行销之路顺遂

不对喔 赠票/特映分享文是不会受制于电影公司工读生不管看或没看 他必定会受制于电影公司

你应该训练理解能力

也就是说他在发文的前提下就不是基于自由意志而版友在看文章时并不会默认发文者的立场也就是说发文者的文章并不真实 这就造成欺骗而预告片是看的人本来就知道电影公司会筛选过所以是可预期的行销手法抵制工读生也是市场机制的一种你可以选择支持工读生 但在市场运作的机制下人们发现工读文不真实 就会抵制 也没什么好维护的你的论点就跟一开始被诈骗的人活该是一样的

1.不是不正视那论点，而是那根本不是一个论点。Why?

但前提应该是 诈骗这行为本来就不对 所以不应该存在

因为它建立在合理化诈骗行为之上。你基础是假的，建在上面的自然也不成立。2.不知道你是菜还是故意忽略。你没看过抓IP文?没看过部落客广宣被抓?没看过Food版永桶违规部落客?

我个人的确是觉得工读生也是有权利觉得好看喔但是被发现是工读生就会受到质疑 这也没什么好说的

法规如何执行，或正义如何落实，与你的论点根本没有

更何况版归就是明文规定不可以有这样的行为

3.一个群体的运作仰赖其成员的共识与参与。不是说丢给市场机制自己都不用做最基本的支持与抵制。这就好像在说无良企业自然会被市场机制排除所以我们不用作为一样荒谬。4.PTT的信度建立在其非商业平台的基础上，所以在其之下的板大多都有对商业行为的管制，而使用者也会有此认知；这才是为什么有业者不走正常宣传路径而要采取诈欺的宣传方式，因为它要利用PTT身为一个非商业平台的信度，但你一边要利用这信度，一边在破坏这信度

美国的IMDB 中国的豆瓣早期都是网友看口碑的地方

简单来讲就是山老鼠的行为，是在杀鸡取卵，所以会被

抵制。你的论点谬误在于一、建立在合理化犯罪行为二、对PTT的认知短浅。三、逻辑能力根本上的缺陷

自栩国片大将军 不过是工读生工会会长；大赞ptt平衡机制 发文许久却苦无认同者；

不是不能有犯人，而是不能纵容犯人，视而不见。你在路上看到有人杀人，你跟自己讲，没关系，我们有警察，然后继续买菜?你的非黑即白太严重了，不是要完全社会禁止商业行为，而是要有规范，现实社会也是在往这方向平衡，而不是说不是完全管制就是完全放任

基本lacost三点把你问题讲出来了

每次L都是条列式回击 你就只会先丢个草人或扔团泥巴出来掩护 然后用没有逻辑没有符号没有段落的文字荼毒大家心智 还包装的很正面 什么挺国片阿 反正无法杜绝不如开放阿

你在上面的跳针我就当你没看清楚。再跟你解释一次

活在自己世界拍出来的电影只会跟一堆拍国片的一样失败

无法完全预防犯罪，跟合理化犯罪，是两个不同的概念PTT能维持信度，就是因为有板规，与使用者的共识。所以有抓IP文，所以有部落客被桶，所以有抵制工读生你又在扎草人了，道德魔人是谁?谁在酸人?酸了什么?

你应该祝他好 然后去睡觉 因为有些人是教不动的

你有发现你的辩论层次低到无法与人交流吗?

跟断章取义的人无法沟通的

他制作草人的功夫已经纯熟到不跟你演了 大剌剌的丢出来 就是“那些”人说的“那些”话><所以讨论了这么久 你的中心思想终于终于聚焦了吗？你就是讨厌酸工读生的人而已啊 即使你知道1.工读生有违道德 2.有违版规你的意思就是反正不知道谁是违心之论 所以我们通通不要去酸 通通就地合法！这么浅显有力的想法 你干嘛用又臭又长的包装

因为支持国片就是 梦想! 热情! 态度! 耶! 加油! GO!

是不是怕找不到支持者 因为板上都是酸酸 而且还是国片酸ㄋ等等 你不鼓励 又相信ptt的制衡机制 所以你写这篇是来勉励版众的？哈哈开始自降格了 文笔差劲就算了 还开始急色 惨有没有正面战场打不赢 我们没水准就可以呼咙过去的八卦兵法好啦 花了五个小时找不到一个支持者 还发现自己逻辑跟认知有所差距 我可以体谅你的苦楚我只大概浪费了半小时在你身上 我确信这篇我没有嘘错 这样就好

老实讲 PTT应该聚集的是知识份子为主的网络使用者吧XD

所以L大才会认真回他 当他一回事吧哈哈应该没人想过几个小时之后 原本用正面能量包装自己的人 现在道德不要了 逻辑不要了 格调也不要了 只想说自己痛恨ptt酸酸 （结果又说自己相信ptt）

雨八...

云公过三十分还没人回你 我也算仁至义尽了

战工读生 呵呵

半夜不睡在吵这个？ PTT酸民多己经见怪不怪了，只会说工读生、工读生、工读生 ，没啥参考价值。

其实我也不喜欢工读生 但没有行销怎么卖啊！

工读生就是赞

逻辑 呵呵补嘘

为什么要特别打击国片 因为国片就是烂阿

欠嘘

都已经上映那么久了 说不看的本来也不会看吧

对台剧国片都....曾经很愿意支持的

活在自己的世界也辛苦你了

这件事算上负面行销了。

支持原创者，抵制恶质手段跟贱价购买的行为

"广告费不透明" ? 最好如果诚实报税 置入行销就不是置入...

oh

原po逻辑实在是www 辛苦L大了

我是没有很在意工读生的道德性问题，但你的论点真是左支右绌，最惨的是，你还没发现其实你不懂别人的论点

原PO逻辑真的不行，希望你能好好加油

你如果工读生不支薪还自掏腰包去看电影，看完之后发感想说是好雷，那OK没问题，大家都不会有第二句话问题是只要支薪了，那就是广告，你要推广OK，可是请在开头就打上这是广告，不要本质是广告假装是心得