[讨论] 帧影帧画谈Marvel电影配乐的问题

楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 17:17:02
提到Marvel Studis的电影系列时,大家是否可以马上哼出某部作品的原创配乐呢?
https://www.youtube.com/watch?v=7vfqkvwW2fs
在今天最新上传的影片“The Marvel Symphonic Universe”里,帧影帧画(Every
Frame a Painting)这个YouTube频道在温哥华做了个小小的街头调查,其结果是:大部
分受访者都能随口哼出《星际大战》、《007》与《哈利波特》系列的主题曲,但提起票
房收益比起上述系列更高的Marvel,大多数人却无法回想起里头的任何配乐,这是否反映
了某些问题呢?
影片里进一步分析了本系列电影的几个桥段,并指出造成影响的因素:
其一,这系列电影使用的配乐有时无法适当地引起观众的情绪,有时则太好预测,一听到
轻快逗趣的乐曲,观众就能立刻联想到下一幕将会有某个幽默桥段出现,一听到诡谲沈重
的旋律,观众就知道接下来将会有某些情感冲突;其二,就算乐曲本身相当出色,有时候
观众的注意力也会被电影里的其他背景音效转移。
另一个重大的问题则是当前好莱坞业界的普遍生态-“暂定配乐(temp music)”的使用
。为了方便作业,大多数剧组在后制阶段会先放入一些现成、可能来自其他电影作品的乐
曲,藉以为该幕的情绪氛围提供参考,之后再由专属作曲家制作本片的原创配乐取代,但
有些导演会指定作曲家谱写与暂定配乐风格旋律类似的乐曲,这自然造成了一些创意上的
侷限,也会让大部分当红大片都有着相似的配乐。
帧影帧画认为,大体而言,Marvel Studios的这些配乐手法都反映了他们“打安全牌”的
倾向,这也因此让本系列作品的配乐不够突出,无法在观众心中留下深刻的印象。
当然了,影片里头的论点也引发一些不同意见的讨论,例如有本业是剪辑师的网友就提到
了,暂定配乐在剪辑阶段其实也有让剪辑师厘清叙事情绪与节奏的优点,未必全然只有坏
处,另一个问题则是这支影片本身的取样落差。
有不少留言(包括我自己)都认为:一开始受访者听到马上就能哼出来的都是那些电影的
“主题曲”,这类曲子原本就是为了给人强烈印象而谱写的,不只曝光率高,也时常会放
在片头片尾等观众比较不会被画面转移注意力的地方强调,加上《星际大战》、《007》
的主题曲已经被传唱了几十年、早就在大众文化里累积了相当的份量与标志性,后段拿来
比较的Marvel配乐却大多只是过场、衬托性质的乐曲,根本不是作品的主题,这样的比较
很明显是不公平的。
除此之外,影片底下的留言也有不少网友表示自己有办法马上哼出《复仇者联盟》、《钢
铁人》......等作品的主题曲,影片一开头的访问未必能反应这系列配乐在大众印象中的
真实情况。
大家觉得呢?
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-09-13 17:22:00
配乐气氛到最重要,记不起来没关系。但主题曲就不同
作者: shengchiu303 (Sheng)   2016-09-13 17:24:00
美队1的主题曲记忆点很深啊
作者: siprx78   2016-09-13 17:27:00
钢铁人1.2跟复仇者的主题曲也真的满有记忆点的
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2016-09-13 17:27:00
MARVEL确实印象不深吧 不像WW那样简单又洗脑XD
作者: norefish (阿多)   2016-09-13 17:29:00
拿星际大战跟007来比总觉得不太平衡阿...新的电影除了环太平洋我几乎都记不太起来..阿 蚁人这种一直在放的也可以
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-09-13 17:33:00
这么一问我还真的哼不出来XD
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 17:37:00
我全部都哼的出来,这样是不是病得不轻啊……
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2016-09-13 17:37:00
雷神的配乐还有点印象真正印象深刻的应该是舞曲大帝国吧
作者: onday (酒是穿肠毒药)   2016-09-13 17:40:00
钢铁人的ACDC啊
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 17:51:00
其实这影片指的主要是原创配乐,和插曲又是不同情况了
作者: spaceranger   2016-09-13 17:52:00
无误,而且Marvel录音一直并没有很好,所以整体还是以视觉上占优势......
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-09-13 17:54:00
可以哼出美3 因为刷很多次XD
作者: s840210 (吸管虾)   2016-09-13 17:59:00
不是有一段复仇者集结的主题很显眼吗
作者: cam   2016-09-13 18:07:00
只记得冬兵主题曲…
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 18:08:00
其实钢铁人1算是这系列音乐性很强烈的例子了,我觉得影片里举那段有点偏颇,明明战斗场面的节奏感与停顿都配合得很好,也让角色形象很快速地就建立起来,我一直觉得这是第一集最好看的地方还有一个例子是GOTG,这部片的配乐制作并不是帧影帧画提的那种方式,而是开拍前就已经制作得差不多了,导演还会在拍摄过程中播放让演员融入情绪,虽然最后大家目光都集中到劲爆舞曲大帝国了,但这部的原创配乐其实也很优秀
作者: juny23love (GIZMO)   2016-09-13 18:12:00
推舞曲大帝国XDDDDDDDD
作者: ccpz (OoOoOo)   2016-09-13 18:23:00
大众能哼得出来的也没几部阿, 拿这标准来看太严苛了能达到星际大战,007 的规模的电影根本没多少
作者: dragon50119 (Bucky)   2016-09-13 18:28:00
美队2的配乐蛮有记忆点的
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 18:29:00
美队2主题曲搭最后的片尾名单效果超好
作者: setsunahp (☆マイペース☆)   2016-09-13 18:36:00
美队1的队长主题曲印象尤其深刻,其他背景式配乐反而没什么记忆点
作者: qoo2002s   2016-09-13 18:47:00
他是指原创配乐吧 星际异攻队不在这个例子
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 18:53:00
星际异攻队也有原创配乐啊我觉得Black Tears是这系列最好听的原创配乐https://www.youtube.com/watch?v=5wPEiaFT1-M
作者: electronicyi (電子益)   2016-09-13 19:03:00
看完了,我能立刻哼出来的只有酷寒、内战、蚁人、复仇1、2
作者: good12345 (PinPin)   2016-09-13 19:11:00
我只是觉得他举例的那几个"失败"的片段很奇怪 那些片段就不是主旋律该出现的时机阿(说台词 悲伤状况 过场)他如果单纯论主旋律写得不如星际大战那些抓耳也就罢了
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 19:13:00
而且我觉得......“看到和听到的是同一回事”不是蛮正常的吗XD
作者: good12345 (PinPin)   2016-09-13 19:20:00
对阿 而且SW 007 HP都是很多部的作品 听很多变就会洗脑Marvel虽然是共同宇宙但是不同脚色的配乐是不同的目前最多部也就钢铁人三集 跟上述大前辈比有点不公平吧所以M社共有的旋律就是商标intro音乐 记得可清楚了XDD
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2016-09-13 19:23:00
复仇者的主题曲我很常哼啊XDD
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 19:24:00
https://www.youtube.com/watch?v=quh3SHw0ruI顺便推一下这个,Brian Tyler现场指挥雷2主题曲
作者: godrong95 (家暴)   2016-09-13 19:26:00
我只对钢铁人三的有印象 其他完全没有
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-09-13 20:41:00
复仇者1 钢铁人3 美国队长2 其他没了内战的配乐跟美队2明明是同一个人 成品落差却超大钢铁人3主题曲 https://youtu.be/Ido-a1W8sN8
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-09-13 20:47:00
其实我觉得内战的西伯利亚背景曲很不错(差不多就是开头第次出现的音乐) 后面的新曲的确就比较没印象了
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-09-13 20:47:00
复仇者1主题曲 https://youtu.be/8VGJGXMUhmc美国队长2主题曲 https://youtu.be/PRHn1FOPIK4
作者: magicscott (magic大雄)   2016-09-13 21:15:00
不太认同,蚁人跑到复仇者大楼时(原史塔克企业),背景音乐瞬间变成复仇者弦律,当下马上听出!https://youtu.be/SDpSDM-sRmo另外推一下howhow的搞笑影片 你听背景音乐是??https://youtu.be/dCJ2doeVWmw作者忽略了漫威电影的共同世界观在影史是个特殊的存在并不是每部电影都是一部部的“续集”每个角色的主题曲或配乐都不一样 这首播完下一个角色都不会再用 当然很难有记忆点记得有一次钢铁人跑到桃猿Lamigo球场开球,音乐放的当下就是复仇者的音乐,全场应该都听得出来XD
作者: mainline (OCISLY)   2016-09-13 21:35:00
有些朋友对于影片讨论的方向有小误会吧 它不是说Marvel宇宙没做配音 只是他们有意识打安全牌 个别角色配音还是有的 楼上不少人就有提出来 但几近没有大家都能朗朗上口的 他会选择007和星战franchises的原因一开始就交代了有人觉得MU的范围广 和星战比不公平 那就随便挑一个Marvel角色 你哼得出吗 若行 就把它哼给周围有看MU电影的朋友猜 那你就能体会他说的是什么
作者: magicscott (magic大雄)   2016-09-13 21:46:00
楼上,如果是复仇者联盟的音乐呢?我很乐意做实验的目前MCU除了星际异攻队之外,基本上都是绕着复仇者打转 ,蚁人那段就是例子基本上有“稍微”看过漫威电影的 我相信认不出复仇者的音乐人算少了
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 21:55:00
就算比“主题曲”,这系列和007、星战比还是不公平吧我也觉得这可以来做个调查XD
作者: magicscott (magic大雄)   2016-09-13 22:06:00
另外 国内综艺节目的搞笑桥段或恶搞剧(如疯神无双)每当有漫威角色时,背景音乐一定是放复仇者XD就好像港片恶搞007时背景音乐会放等冷、等冷、等冷 一样,因为观众会有共鸣啊
作者: mainline (OCISLY)   2016-09-13 22:18:00
是有点不公平 不过Tony这影片主要是想指出这些年来对于电影配乐的转变 MU刚好是近年成功的范本 所以自然套用了它来做对比 算是目的达成吧
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-09-13 22:22:00
我只记得舞曲大帝国XD
作者: mainline (OCISLY)   2016-09-13 22:24:00
magic你说的我理解 但你发觉了吗 Tony Zhou的方式和你的方式差异 一个是被动 一个主动 复仇者联盟配乐有达标 听过的人能认出来 但若是主动哼出呢
作者: m19871006 (雁)   2016-09-13 22:26:00
他的确有点出一个问题就是 现代电影节奏太快 太吵杂他不见得能让配乐家放手发挥去好好酝酿旋律所以汉斯季默派别才会崛起 因为这类的音乐不太需要非常细微的操控 只要一股脑的将气势铺张开来就好了就算有主题旋律的存在 乐句也越来越短
作者: raruku (辣卤苦)   2016-09-13 22:47:00
我也感觉漫威系列的配乐有点没特色 没记忆点...最近我反复观看美三来说...N刷之后我竟然觉得配乐好腻orz
作者: greenatw66 (Daniel)   2016-09-13 23:16:00
我倒是对美国队长1 最有印象
作者: micbrimac (shark)   2016-09-14 00:50:00
Marvel打完全牌无误 不过现今观众也不求好电影 安全牌反而符大众胃口
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-09-14 07:10:00
其实我会耶我常常开车途中开哼复仇者联盟跟美队2星际大战哈利波特007都是长期多部电影,而且同主题乐,自然容易造成观众的LTM,MCU的音乐每部都不一样,自然没有这种重复效应
作者: warchado (warchado)   2016-09-14 12:07:00
marvel电影有配乐哦!现在才知道
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-09-14 14:08:00
漫威电影的配乐真的没什么存在感....
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!)   2016-09-14 15:20:00
他的举例的确怪怪的 但他真正想要对比的应该是像希区考克的电影 每个音符都印象深刻反之近代电影更强调配乐必须不着痕迹而且他也说了 这并不是漫威专属的问题而是整个电影产业的问题

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