Re: [讨论] DC电影评价真的这么差吗?

楼主: belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)   2016-08-08 03:41:32
※ 引述《gto5310099 (有吉)》之铭言:
: DC电影评价真的这么差吗?其实我看蝙蝠侠对超人或是这次的自杀突击队,我不觉得有这
: 么难看,但不管是影评人也好或是乡民很多人都给了dc的电影负评,原因为何?个人觉得
: 1.期待过高,但是这两部作品拍出来没这么好但也不差,但期待过高让大家觉得很失望。
: 2.标准过高,因为黑暗骑士三部曲的成功,竖立了很高的标准,这几部电影跟黑暗骑士比
: 起来真的差了这么点,但黑暗骑士真的太神了
: 3.起步太晚,隔壁棚的marvel ,已经全员到齐了还拯救了地球两次,dc这边才刚要召集
: 人马而已,所以试着在电影塞入了很多东西,marvel几乎是每个英雄都拍了个人电影才集
: 合起来,但dc除了超人个人电影,接下来就是bvs,一部电影马上就放入三个重要角色,
: 并且还在电影里面用很鸟的方式介绍还有其他三个,看到这里让我觉得dc真的很急着要让
: 他们的英雄赶快亮相。
: 最后我很意外的是这个dc系列的蝙蝠侠个人电影要到2020才看得到,dc蝙蝠侠应该好比ma
: rvel钢铁人吧,我觉得dc应该赶快把蝙蝠侠弄好,让阿蝙好好带领整个dc宇宙向前走才是
: !
目前看DC问题最大的还是剧本
MoS问题还没那么大
打斗见仁见智
当初看完时的念头就是大都会破坏成这样子
绝对之后会开始探讨超人是不是真的正义
到BvS问题就出来了
编剧很想要弄得两边安排大量计谋、想方设法获得资讯
但是很显然的大卫高耶太想要把漫画里的东西塞进去(他美漫迷)
有在创作的人应该可以体会他那种渴望把点子串起来的想法
只是这种创作方式很容易让自己陷入“自己觉得合理”的串法
反而没有办法跳脱出来看各个角色的思维
所以看BvS就会觉得角色的行为很奇怪
以致于在看的时候一直觉得:
“雷克斯到底知道他在干嘛吗”
“阿蝙到底知道他在干嘛吗”
两个应该是智力顶尖的角色
在BvS里面整个被写得很蠢
光是这点就是致命伤了
至于其他各个缺点
埋哏方式太烂、剪辑等等
那些相较下都还是其次
而SS也是编剧有很大问题
编剧导演都大卫艾亚
他过去编剧作品有震撼教育、玩命关头1、火线赤子情、SWAT、Fury、U-571
有好有坏
但除了战争片与震撼教育之外
其他部都有事件铺陈的问题
SS要打安全牌是可以打的
可以一开始小丑和哈莉狱中对话作为开场
在华纳logo出来时是监狱铁门打开的声音 (类似于瞒天过海那样不用拍出来)
接着室内对话的场景可以用类似于香草天空刚开始监狱对话那样
高度对比然后先不拍出小丑全脸
哈莉则是半张脸有照到光
(用以象征双方其实在气势上已经不对等)
而对话内容当然就是以双方互相想要探索内心底限的斗智
带一些诡辩、小丑对于外界社会的嘲讽、掌握内幕等等
抛了一些问题给哈莉后笑着被架离
留下她在位子上坐着镜头拉远
(小丑出现这边以及最后面就好~中间不要出来)
这时就可以切换到河面上快速空拍
上标题Suicide Squad
进入第一场动作戏
至少要先讲恶棍们身为恶棍的事
看漫画或小说
有时候最过瘾的就是原本对主角来说是很难打的反派
后来因缘际会变成己方人马
Jump好几部都有套用过这种剧情
猎人、火影、海贼、美食、钢炼、GTO、死神......等
算是王道路线很适合发挥的套路
而在这之前最重要的就是先把他们身为反派的能力、多让警方头大
都先说清楚
甚至角色定位都是随时都有可能反过来背刺
因为他们并不是正常的超级英雄
所以除非事情真的大条了
不然一般来说是不可能找这些人
一定要极端危险、有急迫性、不是什么合法行动、有必要运用他们能力
从这种类型的事件来想办法铺陈
因此
光这样想就不会想去用女巫来当最终boss
因为势必要从剧本上直接弱化她
或是要有什么可以弱化她的方法或道具 (但这样就可能失去找SS的理由)
当boss一开始就选择错误时
当然剧情不管怎么写都会很卡
会很难拗
至于其他角色铺陈不足以致变成路人
这也是同样的问题
因为为什么要凑这些人来组SS?
有什么必要性是这些人?
甚至也不用第一集就先凑满
或是一口气就凑满才开始打
可以分批(比方前面事件还没有很大条时,为了获得非法资讯先找其中两三个)
要玩大一点的还可以改编成第一批的去追补第二批成员
只是这个铺陈比较不好写得很合理 (一样的问题就是为什么要找非法、难控制的来)
角色之间磨合到培养出同队情谊不是不能
复仇者1、经期四超人、银河守护者等等都有
也当然这套路就还是有失败之时
并不是那么的有必要性
尤其SS本来就是反派集合而成
走那种普通的小打小闹就培养出同队情怀根本就不符角色们的特质
反而让人觉得这些人是在干嘛
感觉得出来这剧本是赶出来的
很多环节编导并没有仔细推敲
只写得出薄弱的铺陈
剧情上没有饱满度、很虚
埋哏处理得也不佳
动作戏更不是他强项
所以出来的成品也就这样了
总而言之
DCEU在剧本上的缺点实在太大
包括反派选择、角色思路、事件铺陈
缺乏比较有sense的制片来把关
作者: halfy (没事找事作)   2016-08-08 05:12:00
为何不单纯作成爽片就好了,这种风格真的很难看
作者: fox0731 (fox)   2016-08-08 07:25:00
说那么多自己来拍,挑东挑西
作者: devilshadow (大湿胸)   2016-08-08 07:51:00
自己来拍系列出现了
作者: SINW (SIN)   2016-08-08 08:03:00
理性检讨 给推 不过自杀队从原作就是个为组而组的出品 否则谁会要用小丑女
作者: kuninaka   2016-08-08 08:19:00
DC电影评价蛮高的阿 TDK 赞
作者: Op53 (Op53)   2016-08-08 08:24:00
二楼....
作者: Zazabi (静かに摇れる)   2016-08-08 08:29:00
用最简单的话说 电影拍到连自家的动画都输
作者: jimmy02 (宾)   2016-08-08 08:36:00
说实在话自杀小队不算英雄
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-08-08 08:41:00
BvS 各个角色都还是有其清楚思维的,包括 Lex的执念与阿蝙的迷惑都是,只是这些思维,在观众有既有角色印象与期待下是否觉得合理,就是另一回事了。
作者: skyalso (见习时冒险者‧天亦)   2016-08-08 09:07:00
真的请DC直接把动画重拍成真人就好...动画做这么好结果..
作者: killua92 (桩白)   2016-08-08 09:08:00
楼上真心要DC把动画剧本直接拍成真人?
作者: kuninaka   2016-08-08 09:10:00
不用动画拉,漫画也不错啊守护者很多都直接按照漫画分镜拍
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-08-08 09:17:00
QQ
作者: wayi0421 (世界级古蹟)   2016-08-08 09:18:00
嘘某人开大绝
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-08-08 09:21:00
守护者很多幕都是照漫画分镜拍的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-08-08 09:35:00
BVS的导演版算是有把Wayne和Lex的动机和思维过程补上,但在动机的部分还是有点不是太清楚。DC的卡通确
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-08-08 09:37:00
电影里的班蝙想揍超人可以理解 雷克斯突然冒出来 就
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-08-08 09:37:00
实有不少佳作,像是闪点我就看得很感动,问题是闪点那种平行世界,就需要先对DC宇宙有点概念才知道颠覆
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-08-08 09:38:00
想对付超人 最后也不知道逼他那么执著于超人的理由在
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-08-08 09:38:00
点。
作者: aa01081008tw   2016-08-08 09:39:00
2楼这种崩溃DC粉省省吧..干脆把电影版关了不是更好
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-08-08 09:39:00
哪? 然后台词从头到尾都不知道在美国文青什么
作者: thinsatan115 (天音)   2016-08-08 09:43:00
老实说 我超讨厌这种象征式拍法 电影就是拿来放松用的 生活压力就很大了看个电影还要这么累 又不是抖m...
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-08-08 09:46:00
有很多电影就不是拿来放松的,只是把超英动作片拍成一部耗脑片,是著与大众市场对干的险棋,就这角度看BvS 这棋也下得摇摇欲坠地。
作者: kuninaka   2016-08-08 09:48:00
BVS不耗脑力八 我看都很直白阿
作者: checkIO (chec)   2016-08-08 10:01:00
BVS要耗脑的话 应该看什么电影都吃力吧 超级浅白努力脑补到觉得很有深度的确还蛮耗脑的 老实说
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-08-08 10:03:00
bvs的症结点从来就不是耗脑
作者: BlGP (ツンデレ大好!)   2016-08-08 10:04:00
SS的问题是队员都是小范围物理 但是BOSS是大范围魔法整个被屌虐 而且还要想办法让SS获胜 整个矛盾
作者: RushMonkey (无脑猴)   2016-08-08 10:15:00
如果真的跟传闻一样 华纳只给六个星期编剧 整体架构不严禁是毫不意外的....严谨....该死的手机选字
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-08-08 10:17:00
fox0731不意外啊XD 看他一直以来的发言就知道了
作者: MinChuan (铨)   2016-08-08 10:19:00
简单一句话,华纳太急躁了这点在看近三部DC宇宙感觉很明显
作者: a889773 (XD炫)   2016-08-08 10:31:00
对dc太苛刻了
作者: pounil (IOU)   2016-08-08 10:33:00
BVS耗脑的部份应该是BATMAN在做梦时出来的那些人物和对话吧 XDDDD 啊?那谁啊? 那又是谁? 他说啥啊?? 对没看过动漫的观众来说啦 但是就只是这种程度啦 XDDD
作者: eva00ave (loxer)   2016-08-08 10:45:00
作为主力的女巫爆走也没办法阿
作者: jimli (阿健)   2016-08-08 12:06:00
dc太急躁了 漫威铺陈了多久的个人电影才出复仇者dc这两三部就想把一堆英雄推出来 搞到整个戏份失衡
作者: juny23love (GIZMO)   2016-08-08 12:09:00
漫威是角色知名度低才需要先铺陈个人电影 BvS不需要星际异攻队出来时也没先拍星爵个人电影吧根本不是有没有个人电影的问题 是说故事手法的问题
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-08 12:16:00
同意你的脚本,至少先演恶棍当恶棍的故事
作者: ww (刘文听)   2016-08-08 12:31:00
有道理
作者: savasasun (小书僮)   2016-08-08 13:15:00
秀下限护航嘘又出现了
作者: Asakura5566 (呵呵)   2016-08-08 13:57:00
其实看美队3也觉得好几个角色出场动机还是原因可有可无..怎么没看那么多人有意见 科科
作者: EloC (EloC)   2016-08-08 14:02:00
其实就是MoS之后 拿BvS这经典作品当作世界观开头拉高观众的期盼角度 我记得当初宣传还有引用老爷打赢超人的一段台词 最后结果....玛莎? wtf...?接着SS这种异色作品拍得跟银河守护者一样 不被骂很难的...
作者: Qpera (乌拉博士)   2016-08-08 14:08:00
明明就星际艺工队 不要帮人乱改名什么守护者
作者: MinChuan (铨)   2016-08-08 14:30:00
两部片最大问题就是剧情节奏上很怪,不然单就画面和气氛没有差漫威那么多,但DC剧情流畅度和细节处理上输不少
作者: pauljet (喷射机)   2016-08-08 14:33:00
你说的工作 有个叫ZS的人在做啊
作者: MinChuan (铨)   2016-08-08 14:42:00
所以这两部目前问题蛮像的...
作者: zzzzack (Zzzz)   2016-08-08 15:48:00
这部真的满可惜的,美术配乐都很棒,剧本却这样…SS
作者: uowa (去你妈的读者)   2016-08-08 16:09:00
人物介绍真der....
作者: cow7585519   2016-08-08 16:34:00
讲的不错推个
作者: intela60474 (Alber)   2016-08-08 17:34:00
理性观点又符合我的感觉 给推
作者: stevexbucky (zz)   2016-08-08 17:56:00
又是自己来拍XD 想听别的
作者: fox0731 (fox)   2016-08-08 20:03:00
我不觉得难看,两个钟头无冷场
作者: CHELun (曾咖郎)   2016-08-08 23:20:00
我觉得dc的画面比较好耶 M有时候会给人COSPLAY打架感

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