[讨论] 美国队长3 角色站队的原因 (内有超大雷)

楼主: nuranto (nuranto)   2016-05-08 13:28:37
这几天看了很多人的心得文和疑问文,
有些想回应的又怕是自己没看懂,
终于抽时间去二刷美队3,
看个电影还带纸笔进去做note好像有点神经病,
但我几乎写下了所有和Bucky有关的台词,
然后回来边写心得边虐死自己(吐血)。
写完发现太长想想还是分篇好了,
要找Bucky的请洽下一篇,
以下有落落长的美队3心得雷,
以及根据以往漫威系列电影角色台词所做的推测分析雷(或脑补),
不喜勿入。
先提一下苏科维亚法案和政府立场吧,
我只是影迷而不是漫画迷,
漫画很多设定我不清楚也没打算弄明白,
不过对于政府立场我想应该很明确,
通常只有下列两种可能:
@政府无能甚至是猪队友,专门拖累超级英雄只会和人民一起等待救赎;
@政府本身如同反派甚至就是反派,专门欺压人民和超级英雄对着干。
如果今天政府善尽职责并能及时打击坏人,
超级英雄还有什么戏唱?
早就解甲归田回家吃自己了啊。
试想小蜘蛛窃听警方无线电得知半夜有抢案,
花了10分钟荡过去后却发现警察已迅速有效率地将抢匪绳之以法,
落寞的小蜘蛛只好回家睡觉,
剧情要是这么演观众就会跟着一起回家睡觉了还有什么搞头?
所以在超级英雄的故事里,
支持政府方就是一种原罪,
因为政府迟早总是会出错的,
不然代表公权力的政府都必须受人民监督了,
没有公权力的超级英雄凭什么不受控管?
但是话又说回来,
督促著超级英雄成为超级英雄的原因,
很多都是因为正义感与责任感,
比如经典台词"能力越大责任越大";
但进入政府服务的普通人动机可就没这么单纯了,
为名为利为权为女人抑或只是单纯为生活,
私领域的原因应该是多了点,
所以法案为何内容是什么其实也没那么重要,
在牵涉到人性考验时,
对于复仇者们总是比对一般政府官员多了那么一点信任感,
所以在电影世界里我挺Team Cap,
如果没有责任义务救苦救难的超级英雄们都不可信任了,
那又凭什么相信私心更重的政府方呢?
但现实生活中Team Iron Man的想法的确有其必要性,
这大概也是这么多人投票支持Iron Man的原因吧。
再来说说个人感受众角色们各自站队的原因,
尤其很多人对Client感觉好像很莫名,
但我觉得理由很充份啊!
在Peggy葬礼后Steve问Natasha有谁支持法案,
Steve问到Clint时,Natasha说他退休了。
当时他应该是真的像复联2末一样,
一直插旗却没死回家迎接第三个孩子去了。
前面在复联总部大家在争执法案本质时他也没参与,
后来他去找Wanda时Wanda问他来干嘛,
Clint说的是来让我小孩失望,
后来又吐Tony说自己才退休五分钟怎么成了这个局面,
表示他真的为了家庭退休了但看到这种场面他又忍不住跳了出来,
就跟复联2成为众人的支柱一样,
上次没让复联倒这次他也不会眼睁睁看这种情形发生,
而且Steve后来打电话给Clint肯定有告知Zemo和五战士的事请他帮忙,
在没有先入为主的观念下,
他加入Team Cap主要是为了阻止五战士而不是法案本身,
所以跟Natasha还是好朋友,
机场大战时也是他建议其他人可以留下来困住对方,
无论如何只要目的(去西伯利亚阻止五战士)达到就好,
没想到后来被关到海底监狱,
更证实了Steve对法案和政府做法的疑虑,
他才会把气都发在Tony身上。
另一方面Clint应该也是那种能力很强又有点不太听话的下属,
复联1时Loki若没有Clint根本没戏,
那些攻击计划都是他弄出来的可见其能耐,
另外当时Natasha向Loki提到欠Clint人情是因为Clint带她进神盾局的,
之前上级下格杀令但Clint违抗上意策反她,
所以Clint也不是那种长官讲什么他100%无异议接受的人,
还是有自己临场判断的主张和想法在。
而且Clint的说服能力大概只输Steve一点,
能招降双面间谍Natasha、复联1被Loki洗脑时能找来一票人为其卖命、
复联2和美队3在Wanda退缩时说几句话就让Wanda重新振作,
代表他信念很执著才能这么强力的影响他人,
再加上复联1被Loki控制过,
要他杀谁就杀谁的恐怖经验,
这种经历要他同意加入政府强化版的无脑佣兵计划那才是没门。
说到Clint就一定得提到Wanda,
感觉在电影里Wanda像有两个爹一样,
一开始在尼日利亚出任务时,
Steve循循善诱地问她看到了什么,ATM又代表什么,
Wanda跟个小学生似的乖乖回答看到警察ATM代表有摄影机等等,
Steve还帮忙下结论"敌人不怕造成伤亡"来提醒Wanda要小心,
最后Steve质疑垃圾车得到Sam的说法后要求立刻离开,
Wanda一脸菜样傻傻地问为什么,
Steve还很好心的解释给她听,
最后任务出包了Steve还要当心灵导师安抚Wanda,
完全就是母鸡带小鸡的样子,
难怪Steve会说Wanda还是个孩子。
不过这孩子好像软话不爱听,
要有点狠的才能刺激她,
复联2和这次都是Clint激她才跳了出来,
只是第一次跟她说窝著没关系我叫你弟来找你,
这次Wanda想窝著就被叫去唸高中了,
而Wanda也很吃他这套,
后来都异常卖力打敌人,
甚至还会吐槽Clint对Natasha打架不够认真,
所以Clint退休只打高尔夫球可惜了点,
他要是转职演讲当什么激励大师应该更有搞头。
话说回来,
好像很多人觉得Clint去找Wanda是为了还快银为Clint而死的人情,
演员本身似乎也在访谈中这么说过,
但那完全不合理啊!
尼日利亚事件后被推上浪尖的就是Wanda,
Tony说了她不是美国公民,
美国政府有权驱逐她出境,
要不是人在复联总部有Vision守护她Tony在外面罩她,
可能在新闻报导她全名的同时,
美国移民署的人就先找上门了,
以护她生命安全而言,
留在复联总部才是上策,
要是当初乖乖留着,
凭Tony的地位和Vision的能力,
静静地避避风头继续当个漂亮的小女巫不是不可能,
君不见加入Team Cap下场就是被抓去关,
Clint不可能不知道Wanda离开就是对政府宣战,
所以我想不是为了还快银之死的人情才叫上Wanda的,
应该是因为Clint认同Steve的说法,
并且也认为Tony的做法就是软禁,
只是Wanda还处在恐惧自己的能力中,
没心思想这么多而已。
而Wanda本身除了两个干爹都在同一组,
其实一开始没什么强烈站队企图,
Steve问Natasha谁签了法案,
Natasha说Wanda考虑中,
当时她不晓得自己会被Tony软禁,
后来透过Vision得知此事时也没有立刻发飙杀开一条血路飞奔自由,
当然也许跟有个小暧昧的对象相陪有关,
一直到Clint来找她说Steve需要她的帮忙才下定决心抛开自己的恐惧。
不过其他人被抓去关时都一脸从容就义,
就她又被套起来像精神病患般萎靡,
政府方要想控制情绪起伏这么强烈的她,
没两个干爹出马搞不好更容易出包,
还是将Wanda留给Team Cap吧。
前篇有人说我连小蜘蛛都提到了,
为什么不提蚁人,
其实我认真觉得这两个除了来舖续集梗和笑点担当外,
出现的实质意义完全不大啊,
不过硬要说站队理由蚁人还是比小蜘蛛充份多了,
Scott Lang除了是Cap迷弟和深受Dr. Pym影响而讨厌Stark家族外,
他之前入狱服刑的原因是劫富济贫,
将坑人公司骗来的钱又还给客户,
一个因政府失能而犯案,
最后政府还像个加害者同路人似的将之关起来的更生人,
不信任政府也是必然的,
当然劫富济贫在现代社会中有无必要性可以探讨,
不过这家伙的正义感倒是没有话说,
而且他的朋友运也很强,
不管是和他的好伙伴们或是蚂蚁雄兵们,
看得出他也是很重朋友的人,
所以得知Steve要去西伯利亚打五战士和关于Bucky的事,
选择加入Team Cap也是挺合理的,
只是一直要求低调的Dr. Pym对他这样恣意妄为,
还弄到蚁人装被政府没收人也被通缉(不晓得Steve劫狱有没有顺便劫装备),
应该会很恼火才是。
迷弟一号都提了,迷弟二号也顺便吧,
小蜘蛛除了来打工赚钱骗装备以外我真想不到有站队的理由,
而且感觉小Peter没怎么喜欢Tony啊,
看到大名鼎鼎的钢铁人Tony Stark本人坐在自家客厅里竟然这么冷静,
邀他一起去德国还拿要写功课这种烂借口来推托,
倒是看到Team Cap组眼睛都亮了,
看到偶像要先表态我是你的粉,
摸到对方装备要惊叹称赞一番,
脸都被打肿了还一直记得人家来自布鲁克林,
要不是Tony先上门迷倒梅婶又对小蜘蛛展开金钱装备攻势,
Peter Parker其实应该要站Team Cap才对吧。
(想像Tony跟小蜘蛛说"我跟你一样喜欢队长,
可是他被迷惑了,你快跟我一起去救他阻止他!"
听到偶像即将误入歧途的小蜘蛛立刻全身带劲,
连功课也不管了反过来拉着Tony飞奔~)
Sam跟Rhodes则是一组很有趣的对比,
两人都是军人出身甚至都算是空军,
代表政府方来传达讯息的国务卿正好也是军人,
还是军人能爬到的最高层级—将军,
保有军方身份的Rhodes和已离开的Sam对此在想法上有相当大的差异,
两人争执的第一句话,
就是Rhodes呛Sam国务卿Ross将军得过勋章耶你懂屁,
Sam则一脸不屑表示你这两边摇摆的家伙我呸。
仍旧留在体制内的Rhodes对于有已有117国签署的法案第一个跳出来赞同,
某种程度上显示了军方服从的纪律和惯性,
以及认同"官大学问大"这种专属公务体系的奇葩逻辑,
不然这种时候提Ross将军得过勋章和要讨论的法案本身有何关联?
人家将军耶还是得过勋章的将军要推的法案一定不会错的啦照做就对了,
而且Rhodes这个信念由始至终完全没有变过,
简直就是典型的忠党爱国军人代表。
Sam就是军人另一种可能会有的样子,
因为看太多内部黑暗面而失望,
美队2时Steve问他现在开心吗?
Sam回道现在能命令我的人数是零,所以没错我开心多了~
看来在他从军时期没少遇过一些狗屁倒灶的鸟事。
而且Sam的军阶应该不高,
和Rhodes相比一个是官一个是兵,
较服从军令的人总是更容易得到长官的信任与欢心,
在升官考量时也不会拉拔那些老是和自己对着干的家伙,
Rhodes如果没记错好像是上校了,
官运算不错的他的确满服从上级的,
在钢铁人2时还是穿上了汉默科技的伪钢铁人装可窥一二,
Sam大概就比较偏向那种容易看不爽长官,
加上好友过世不知留下为何而战就退伍的那种直肠子,
这回又要他们无条件支持上级(政府甚至是联合国)的"命令",
有各自不同的反应也在预料之中了。
Vision在复联2中以一个全知全能不会犯错说话有哲理但其实只有一岁的"个体"出现,
曾明确表态人类(包括复仇者们)需要法案的约束,
虽然好像还是有一点Jarvis对Tony的言听计从,
支持政府的站队道理说出来似乎也真有那么一回事儿,
但因为喜欢Wanda而多了点人性,
上次学神搭披风这回和人一样穿起衣服来了,
当一群人在总部讨论法案时Wanda一脸恐惧的说他们会来找我,
Vision马上接我们会保护你,
后来为了Wanda下厨试味道Wanda回应Spirit lifted也超甜蜜,
但只要有人性就代表有弱点,
有弱点则可能会犯错,
其实我并不认为Rhodes的伤势可以怪罪Vision,
那是因为Sam躲开了而不是直线误击Rhodes,
而且是Rhodes先开口要求Vision打掉Sam的飞行动力装置,
总不能要求Vision的激光得如同导弹般跟着敌人的方向走吧。
倒觉得他真正犯的错是在机场时一脸大义凛然地跟Steve说
我知道你相信你做的事情是对的但你现在必须要投降blablabla,
结果却被事实狠狠的打了脸,
加上他应该也知道Wanda后来被关去海底监狱一事,
完全证实了Steve对政府的疑虑,
错的反而变成了己方,
最后在空旷的复联总部孤单的下棋无人陪着对奕,
让Vision开始思考人性的复杂不是靠一本厚厚的法案规约可以解决的,
总算是体会了一把做人的难处啊~
说到站队和对法案的看法,
Team Cap组无人变更立场,
Team Iron Man则是全员跑票走光光严格说起来只剩下Rhodes,
除了Vision外,
Natasha立场变动的最快,
其实应该说她最没有立场,
她只想解决问题。
好像前几篇看到有人说Natasha是怕政府握有她以前KGB的秘密而倾向政府方,
我只想说:怎么可能!!!
美队2她就被Pierce威胁过如果把Hydra的秘密公开,
神盾局的资料也藏不住,
她的过去也将一并公诸于世,
Natasha还是咬牙继续了,
后来甚至在国会大楼的听证会里呛那些政府代表也没在客气的,
这不应该是Natasha倒向法案派的原因,
我想应该是和民怨有关,
Natasha不介意和政府为敌,
是因为民众知道之前她和复仇者们所做的一切是为了人民,
人民会理解而支持他们;
但后来的奥创事件就真的是复仇者自己搞出来的,
立意良善但还是造成多人伤亡,
这风向被政府一带立即民怨四起,
尼日利亚事件虽然是为了阻止叉骨以生化武器造成更大的伤害,
但人们通常倾向现在没发生的事以后也不会发生,
就算以后发生了只要不发生在我身上也都当没事,
(看看现实生活中一般人对于地震的警觉性就知道了~)
所以想像中叉骨以生化武器攻击闹区的事件不存在,
因复仇者执行任务时造成的爆炸可是货真价实的伤害,
这笔烂帐当然算复联头上,
以Natasha圆滑处世的手腕先退一步也是情有可原,
反正大不了就跟Tony一样毁约就好。
在美队2后她就不可能与Steve为敌了,
电话里跟Steve说I know how much Barnes means to you I really do.
Stay home. You'll only make this worse.
听起来是为了Steve好,
但她只是和Tony一样认为Steve遇到Bucky就会失控,
Steve在机场大战两军对峙前就已经先讲了他要的是去西伯利亚阻止五战士,
所有Team Iron Man的成员因为先入为主的偏执都已听不进去Steve的说法,
Tony义正词严的长篇大论逼的Steve不得不出手,
Natasha咕哝了一句This is not gonna end well,
和Clint对打还要先套一下交情,
看的出来她根本不想打,
最后大混战时几乎没加入只在战机旁守株待兔,
面对Steve的执著Natasha终于软化,
她不见得相信Zemo和五战士的事不然她就不会说她会后悔,
但她最终还是选择相信了Steve,
对照美队2时Steve跟她说当你不清楚一个人到底是谁就很难相信他,
还想跟Natasha当朋友,
当时Natasha轻笑Steve进错行,
但她现在全心相信Steve的执著一定是有合理的原因,
两人最终真的成了朋友,
再看看Natasha和Tony吵嘴的片段,
唉~好吧前篇说过了我就不多言了。
最后要提到的是新角色黑豹,
不论电影里有没有像漫画设定那样的天才或多金,
至少身为一国之王他高高在上的自傲与之前的Tony相较可谓毫不逊色,
不过他和Tony一样自省能力都很强,
而且比Tony更沈著大器,
只是硬要论站队原因,
只能说他是单纯来报父仇的而已吧,
机场大战时满场追着Bucky跑,
Bucky澄清你爸不是我杀的黑豹还咄咄逼人回道那你干嘛跑,
不跑难道留着给你砍嘛...
顺带一提,面对法案本身,
最没私心的其实是Steve,
他是唯一一个拿起像砖头书一样的法案一页一页翻读的人,
认真考量所有的可能性才做出决定,
Bucky的出现只是证实了他对政府的负面揣测成真而已。
Tony的私心在于他被罪恶感压的喘不过气来时想暂时转移责任让自己好过点,
黑豹的私心纯粹是报杀父之仇,
特别将Tony与黑豹相提并论的原因,
在于他们一开始都赞成了法案,
我想问的是,那殿下本身签署了吗?
他赞同黑豹的行动也受法案管制吗?
国务卿在复联总部简报时特别说了一句:
While a great many people see you heroes,
there are some who prefer the word vigilante.
很多人视你们为英雄,但更有些人认为你们是”私刑者”,
这也是Natasha所在意的民怨来源。
照理说赞同法案派的Team Iron Man应该避免成为私刑者方符合其立意,
结果黑豹一遇到"杀父仇人"Bucky,
还没碰面就先跟Natasha讲:I'll kill him myself,
碰面过招招招痛下杀手,
被逮入警车一起成为阶下囚了,
还是高傲地对Steve表示:
How long do you think you can keep your friend save from me?
殿下你不是赞成法案吗?
联合国专案小组有同意你出动吗?
还是这又是管制别人可以管制高高在上的殿下我就不行的政治把戏?
就更别论最后真正的三人内战了,
Tony面对杀父仇人也是杀红了眼,
是谁拼命阻止”私刑者”这件令民众恐惧的事件成真?
是Steve,那个被政府说成有私心不签法案就是想当私刑者的家伙。
如果没有Steve,
黑豹就没有后来当面对真正的杀父仇人时选择放下仇恨的机会,
也没有Tony冷静下来后发现恨一个毫无感情的人形武器其实没有意义的自省。
换句话说,Team Iron Man组替政府说话,
同意法案是为了避免有超能力的英雄们成为私刑者,
但Tony和黑豹面对"杀父仇人Bucky"时的做法,
却让他们成为彻头彻尾的私刑者,
就连政府也不提供律师给Bucky,
把Team Cap组成员关进海底监狱时也未经审判,
这难道不也是一种私刑?
结果赞同法案的人都想动私刑,
只有反对法案的Steve拼命阻止所有人动私刑,
实在讽刺到了极点哪。
一刷看完时还能冷静的写些心得分析,
当时没任何心理准备就进电影院了,
演什么看什么,
感受什么就分析什么,
这回二刷后却被一堆小细节虐到,
只能说每个角色都有各自的不得已,
这部片其实是个真切的悲剧吧!
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-08 13:31:00
Client XD
作者: sag14221016 (兰陵汁汁蛋)   2016-05-08 13:39:00
真认真
作者: luvshiou (落落)   2016-05-08 13:39:00
我很喜欢鹰眼和旺达的父女感(对比起来Cap简直是慈母)XD牵着她离开也很萌 还有和Nat意思的打一下被旺达骂
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-05-08 13:41:00
队长比较像大哥哥
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-08 13:41:00
这篇超中肯,钢铁人派一堆私刑者自失立场
作者: yuanonly (yuan_only)   2016-05-08 13:43:00
只能说两边都有意气用事的时候 但我能体会队长不签协议
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-08 13:43:00
结果没人检讨他们的私心,反而去追究帮朋友洗刷冤屈
作者: wayne77925 (阿维)   2016-05-08 13:48:00
推!说的真好! 东尼跟黑豹的作为真的跟法案背道而驰
作者: yuanonly (yuan_only)   2016-05-08 13:50:00
政府决定要抓巴奇的时候就有关联了吧 如果队长选择签就必须逮捕他了 所以他选择背道而驰不是吗
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-05-08 13:50:00
东尼派会无视牠经常搞出纰漏和出尔反尔的自大行径XD
作者: teiyou (teiyou)   2016-05-08 13:55:00
打高尔夫不可惜啊 18洞18杆耶XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-08 13:56:00
正好相反,队长为了巴奇曾经一度想签下去一开始复仇者讨论协议的时候,巴奇连名字都没登场
作者: cumsubin (Daisuke)   2016-05-08 13:58:00
接女巫那段像是去救被禁足的朋友 结果被家长逮到 XD 然后鹰眼还做不少鬼脸 lol
作者: Deathstroke   2016-05-08 14:02:00
注册派那边真成私刑者超讽刺
作者: elmush (elmush)   2016-05-08 14:04:00
推这篇说的很好 我也觉得队长明明没什么私心了
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-05-08 14:13:00
的确 那两人自己忘记自己支持法案
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-08 14:22:00
写的真好 推 反对法案的人阻止私刑很讽刺
作者: atrak5190722 (愚者)   2016-05-08 14:26:00
推 写的很好
作者: sdyy (中坜市的小智)   2016-05-08 14:30:00
推 分析的蛮清楚
作者: blairrajarm (blair)   2016-05-08 14:33:00
推这篇
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-08 14:58:00
大概会有人说因为是巴奇 所以队长才会阻止私刑哈哈自己脑补 可是就算不是巴奇 队长一样会阻止的结果真正打从内心赞同法案又遵守的只有战争机器....
作者: omage ( )   2016-05-08 15:02:00
反而因为巴奇出现,队长才差点被东尼说服要签下去
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-08 15:02:00
结果受伤最重的也是战争机器QQ
作者: omage ( )   2016-05-08 15:03:00
他很清楚在公正的审判下,巴奇很有机会无罪&被治疗"公正的"审判
作者: CyberElite (伊利特)   2016-05-08 15:05:00
大堆此篇!一堆看电影不带脑袋的人好好看完这篇扫盲后要嘴再来嘴!
作者: cashko   2016-05-08 15:07:00
东尼跟黑豹跟法案背道而驰是个讽刺+1
作者: aiballen (小波)   2016-05-08 15:08:00
这篇分析的很精确
作者: CyberElite (伊利特)   2016-05-08 15:16:00
#1NAv9GTZ 另推这篇队长1~3的深入解析想搞清楚的必看
作者: hgddr6881686 (爱德华)   2016-05-08 15:18:00
写得很棒
作者: kanjiya (猫猪猪)   2016-05-08 15:26:00
没有真的守法的话 警察会比黑道很可怕
作者: cmid05 (酷拉皮卡)   2016-05-08 15:28:00
钢铁人根本是爽的时候签法案不爽就自己来
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-08 15:34:00
推分析 Nat这集表现让我更喜欢她了
作者: ashray (即非是名)   2016-05-08 15:44:00
钢铁人一方面内咎,也想先签了应付,息事宁人,日后再乔。
作者: wf31 (水田)   2016-05-08 16:06:00
大推"府强化版的无脑佣兵计划"! 政府根本最大暴力集团!!
作者: erertty2014 (维维安)   2016-05-08 16:15:00
写太好了
作者: tedann (大河)   2016-05-08 16:22:00
决定要三刷了XDDD
作者: titanceres (titan)   2016-05-08 16:35:00
大部分的内容都与我的想法不谋而合
作者: lashadas (小冰)   2016-05-08 16:36:00
看到最想签法案的钢铁人一秒变私刑者 真的很搞笑XD
作者: titanceres (titan)   2016-05-08 16:36:00
只有一开始的政府部份有点不同意见无论政府有没有效率 管制都是必须也必要的选择只是漫画和电影会特别突显出政府失能的问题所以不需要政府无能或是反派 只要是正常的政府都会想要控管超级英雄必竟他们的存在本身就是ㄧ种危险超级英雄和超级恶棍的差别只在一念之间
楼主: nuranto (nuranto)   2016-05-08 16:58:00
回楼上, 我同意哦, 所以有说有公权力的政府都应该被监督没有公权力的复联没有道理自身其外, 但是若两者皆有私心以电影政府角色来说私心更容易出包, 像政府代表Ross将军是只想压制而非管制, 不然最后Zemo都抓到了为何还不放人?
作者: titanceres (titan)   2016-05-08 17:07:00
罗斯以我的观点来讲根本就是藏在政府的反派角色但是 其实我也是支持队长派的就是了只是我觉得电影有特别塑造出ㄧ种让你支持反注册派的
作者: ae2622 (惠仔)   2016-05-08 17:09:00
作者: titanceres (titan)   2016-05-08 17:09:00
情况
楼主: nuranto (nuranto)   2016-05-08 17:18:00
政府要有戏那超级英雄们就没戏啦, 所以我说那是原罪 ^^
作者: dryadj85481 (星之雨)   2016-05-08 17:59:00
作者: momijimimi (红叶)   2016-05-08 18:14:00
推这篇!!
作者: connie0418   2016-05-08 19:07:00
超推!很多人一直讲队长是为了巴奇,但根本不懂队长才是最理智的巴奇只是个幌子
作者: Tendo (现在放弃,暑假就开始囉)   2016-05-08 19:27:00
专业推
作者: foxtae (鼻鼻)   2016-05-08 20:58:00
写的很好 清楚
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2016-05-08 21:27:00
讲的真的好 有道理 而且都有根据 今天二刷 超认同你的说法
作者: cashko   2016-05-08 21:50:00
CE有说没有巴奇,队长也会做他觉得正确的事,但能让他做到这种程度的只有巴奇,如果是其他人,队长会更权衡利弊不会这么义无反顾,所以巴奇不算幌子,而是加重了队长的程度
楼主: nuranto (nuranto)   2016-05-08 21:55:00
给楼上, Steve中间其实差点要签下去了, 那时Tony拿签署换Bucky引渡回美国精神评估当诱因, 那时Zemo还没露馅冬兵还没变身, 如果当时没签就是送到瓦干达受审, 结果Steve一听到Tony软禁Wanda立刻决定不签, 如果Steve真的会权衡利弊他就应该先签救了Bucky再说, 毕竟当时Bucky较紧急, Wanda还在大厨房里跟Vision调情, 但他还为了Wanda爆气而不签,就可知Steve不会只为了Bucky做正确的事, 他一直都这么做而且一直都这么义无反顾, 我觉得啦~ ^^
作者: renee4 (芮妮赐)   2016-05-08 22:10:00
先End来推文 很少看到描述鹰眼及汪达一段的讨论 推再推原PO对队长的分析 队长在美3真的是委屈了....
作者: cashko   2016-05-08 22:26:00
我觉得队长会选他觉得正确的方向或立场,但程度不同,这样说好了,假如是其他人被洗脑杀了东尼父母,队长不会为了那人跟东尼闹成这样,即使他不认同东尼也不至于会这样,到这里我觉得才是复仇者真正的分裂(反派目标正式达成),前面的两方战斗其实可以算意见不同,还没到分裂,都还有转圜余地,所以东尼最后也才会跑来,但发生了这事之后,我是觉得原则上,东尼不会因为队长那封信而再找他
作者: goo1227 (goo)   2016-05-08 22:28:00
推! 支持法案的人竟成为私刑者 还有英雄电影里政府不可信
作者: cashko   2016-05-08 22:31:00
至于前面的法案问题,觉得是队长没有巴奇也会有的倾向没错+1
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2016-05-08 22:55:00
用心推!!
作者: BrightKiller (石头)   2016-05-08 23:02:00
精彩的一篇
作者: teramars (tomorrow never knows)   2016-05-09 02:43:00
大推~你完全把整个盲点都解释清楚了!!
作者: os142111 (outerspace142111)   2016-05-09 08:05:00
认真推
作者: evan11401 (我很黑但是我很温柔)   2016-05-09 10:51:00
写得不错 给推
作者: genka (朽月)   2016-05-09 13:13:00
作者: fuienxislao (路边捡到金城武)   2016-05-09 14:37:00
大推
作者: Lighty (放开那女孩)   2016-05-09 14:45:00
推推
作者: event1408472 (醒世明灯)   2016-05-09 16:31:00
真讽刺 写的真好
作者: reprobate (传说之瓜)   2016-05-09 22:50:00
作者: Rikki017 (复合式生鲜蔬果店)   2016-05-09 22:57:00
推 分析的真的很好队长真的是好人 不然怎能动得了雷神的锤!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com