※ 引述《sinpact (Eason)》之铭言：
: 抱歉我不能认同您的论点
: 因为冬兵的情况是被洗脑而失去自主意识的状况,就变成单纯的一件工具
: 但是白色恐怖时期的那些加害者绝对都是以自主意志去执行所有犯下的罪行
: 更进一步的说,加害者更有可能是擅自把命令扩大解释的人
您的回应让我看了非常难过。
现实世界的加害者，当然不可能像冬兵的洗脑那样戏剧化。
但是体制和教育洗脑的影响，也不是您想的那么简单就能摆脱。
在那个时代背景，许多人被迫承受的压力也不是那么容易就可以抗拒。
当然会有自愿的，甚至乐在其中的加害者。
九头蛇的许多成员就是，但是也有许多身不由己。
冬兵的存在就是在暗喻这些人的存在。
为了娱乐和文学表现，当然会有所夸大。
其中，暗喻成立的关键，还是汉娜鄂兰和钢铁人的对照。
邪恶的平庸性讨论的，正是“人可不可以放弃自主意识成为工具？”
以及这样的人要不要负责？
这也正是钢铁人想要的，把自己当成工具避免承担责任。
因此，冬兵的存在，正是这种假设的极端情境的具现化。

没那么简单 vs 洗脑有密码可控制，自主程度 1:01无限缩小也不会变0，0无限放大也不会变1

但超级英雄的正面价值是他们不受限政治 和 体制 很单

邪恶的平庸性并未成为以色列不继续追杀纳粹时期凶手的理由

真变成给政府管 角色会失色许多

英雄会出现的原因就是体制不够完善 所以必须行“私力救济”吧 如果通通纳入体制 就和他的初衷相反了

然而在超级英雄的世界 体制依然是存在的

感觉东尼只是认为最后掌权的人还是牠~自大作祟的任性

之前“更有血有肉的东尼”那篇影评提到 救济世人的强大力量必须保持自由的、独立的 不属于任何政权流派否则会沦为私斗工具 觉得深有感触

别人请你读一点点西方的历史法律你不听更让人难过好吗？讨论超过五十年的东西且在欧美已有高度共识了你连稍了解

那队长以前打趴的反派怎么打的下去,人家说不定也有很多苦衷

花一丁点时间阅读都懒得，却宁愿花时间再把薄弱粗糙至极的原始论点反复提出... 花这么多气力到底想洗白什么？“人可不可以放弃自主意识成为工具？” -> 有可能

反派心里苦，反派不说。然后他就死掉了

“这样的人要不要负责？” -> 对不起，就是要！ PERIOD欧美对这问题早已讨论反复辩证过了，甚至于已经付诸实施无论对纳粹对共产东德，从中阶军官到狱卒都“违法有责”能找到的还活着的都已依正当程序完成审判该关的也都关了如果你不能稍稍证明自己对这问题的思考有比二战后的西方人文社科学界有更多几分的新观点或有力论述而继续跳针...抱歉那我高度怀疑你就是故意且不遗余力用电影偷渡你洗白残暴国家机器中的加害者集团，这样的心态让我极度 XXXX（你到现在的“质疑”都是极初阶了无新意的论点，知否）

觉得这是假议题，那些人即使被理念洗脑盲从或是待在体制内， 起码还是有自我意识的 Bucky的情况根本是人形兵器，他从没有选择的机会，只有短暂清醒时想起来自己杀了谁，然后再度被洗脑，被使用

且不要说西方，（算够通俗了的）小说家村上春树在奥姆教之后对加入新兴邪教的人花了好几年访谈反思后也早提出过加入邪教的人亦有“放弃自主意识成为工具？”的共通现象请问连日本转型正义（相对欧美）这么差的社会，对于地铁

推文和原PO都在吊书袋，真是好棒棒

沙林毒气案的凶手有任何“不必负责”的论述提出吗？没有你到日本任一警察机关，仍然可以看到在逃者的通缉公告，即便事件发生已超过廿年，即便那些人“不幸受宗教控制”“掉”书袋，连字都用错，难怪理解不能

没有什么是“身不由己”，身不由己就是一种选择！选择放弃

真掉书袋早刻意列出一堆论文期刊，这已经是最简白的回应连不掉书袋尽可能完全不列论文书刊的回应都排斥更好棒棒

自己！这才是平庸的邪恶想要检讨的部份！

本来就是假议题... 所以一再跳针才让人怀疑其偷渡之心...

这种时候只能说，没能耐做深入的哲学论述，就别假装自己有在思考

通篇笑话 不知所云

当然是吊书袋啊，挂在那里等你上钩嘛

掉书袋就掉书袋，你以为编剧们都不读书的?

九头蛇有人身不由己?麻烦说几个人名出来好吗

九头蛇里看不出有身不由己的人...看起来就是都完美接受他们的理念后誓死效忠...跟Bucky被控制被武器化的过程完全不同

根本强加附会

又来 乱类比还不承认

你应盖在政治相关版面直接发一篇论文就好,不要硬拿美三来对比,完全不伦不类,说服性等于零