Re: [讨论] 美国队长3 内战 关于注册与不注册

楼主: evilraistlin (神蝶)   2016-04-28 00:43:59
※ 引述《rivus (台北泽西哥)》之铭言:
: 其实我想版上已经有很多心得文了
: 我就不用在说了
: 只是想单纯的讨论注册法案的部分
: 单纯只是注册法案的话
: 我是支持美国队长的不注册的
: 因为注册后 英雄的一切都要政府内部被公开了
: 经过了这么多的事件 九头蛇入侵神盾局
: 政府机关被入侵也是不无可能的事
: 那假如政府内奸把我的家人住址全部都泄漏出去
: 英雄虽然有能力保护自己
: 但我的家人有吗
: 难道我是英雄所以我家人要死就是活该吗
: 第二是注册后 复仇者联盟是个这么大的力量
: 会不会成为政治角力的工具
: 第三是出任务还要经过国家的允许上签呈吗
: 国家觉得不重要的事情就不用去
: 假如是政治的因素勒
: 明明很重要却因为政治因素所以判断不用出任务
: 而且东尼也说了 他知道法案有瑕疵可以签了之后慢慢谈
: 问题是签了之后他不跟你谈呢
: 你又能拿他怎么办
: 这不就是像你明明知道这个东西有问题
: 可是国家跟你说 乖吞下去 这对你很好的一样吗
: 我知道这是很我个人的观点
: 不过我也想知道支持注册法案的人的论点是什么
: 所以希望可以跟大家讨论一下 谢谢
: 顺便想问一下板上的神人们
: 为什么DC的世界上没有注册这件事情
: 假如超人不注册世界能拿他怎么办
: 毕竟他是我认识的最强最接近无敌的英雄了
: 喔 在顺便说一下
: 我觉得梅婶真的是一个亮点 哈哈
以电影而论
我还是支持钢铁人派的想法
举例来说
女巫误杀了几个平民
但真正能束缚她的 只有她的良心
根本没有人能追究她的责任
就算是东尼 也只是以类似"闭门思过"的方法让她不要出外引起更多的议论
超级英雄们能造成的影响太大 背负的责任太小
怎么可能会不需要规则呢?
那如果有一天有个超级英雄的老婆死了
于是他突然觉得我要杀掉所有罪犯建立一个独裁的体制
这怎么办?
只是这些规则 该由谁来制定 又由谁来确保它的执行
其实也是一个无解的问题...
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-28 00:48:00
谁的拳头比较大就听谁的 再快递民主给不听话的
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-04-28 00:48:00
很多社运ers都会说政府不可信、会被渗透 所以不能信政府
作者: nono520g (nick)   2016-04-28 00:48:00
你是在说隔壁棚吗?
作者: JuiFu617 (小夫)   2016-04-28 00:50:00
看来无政府的国家最好了
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-04-28 00:50:00
说政府不可信,别人也可以说你自以为的圣人良心不可信又,这未必无解,在现实世界中,有个东西就叫分权制衡我们应该去问彼此之间有没有相对制衡的机制力量而不是因为政府阴谋不可信,所以就通通别管了诉求政府不可信,然后出事又看到一堆征求行车纪录器或路口监视器画面看能不能还原现场还我公道的事台湾社运ers也该醒醒了
作者: JuiFu617 (小夫)   2016-04-28 00:54:00
没有政府最好了,人民依自己良心行事
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-04-28 01:01:00
世界乱象就政客造成的
作者: crohns (克隆)   2016-04-28 01:01:00
你是说隔壁的不义吗?队长的心态和阿蝙比较像
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-28 01:10:00
所以社运里的镇暴警才没有编号 跟蒙面一样 不用扛责任才能打的那些暴民屁滚尿流XDD
作者: momeha (莫‧梅哈)   2016-04-28 01:10:00
话说回来,是哪家先抄哪家的阿
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-04-28 01:11:00
higamanami说的没错。所以现实世界的做法,不是找方法让政客消失(事实上也不可能)、也不是去诉求某一个特定人是或老师是绝对的正义神圣所以我们都要信他。而是透过制度和权力的分立,企图去寻求一个相对之下让各种权力/权利/力量/等能受到制衡或制约的可能而非一味的否定制度/政府的存在只要有可能被渗透通通不可信。
作者: momeha (莫‧梅哈)   2016-04-28 01:15:00
有个盲点,如果联合国117国家都腐败,那这世界应该也没救了
作者: aqualan (蓝色DUNHILL)   2016-04-28 01:36:00
美国队长就是只顾自己想做的事而已,他没遇到其它人直接对他反应他们做自以为好事带来的负面效果
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-28 01:38:00
不可能每次出任务都要117国表决,那要浪费多少时间在等待行政流程?真要这样,英雄的出动就变得缓不济急但假如联合国组个审理机关来专门管理英雄的行动,你又要
作者: aqualan (蓝色DUNHILL)   2016-04-28 01:39:00
钢铁人也是玻璃心,每次被讲一讲就软了,美队就我只要打
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-28 01:39:00
怎么确保神盾局被渗透的状况不再重演?
作者: aqualan (蓝色DUNHILL)   2016-04-28 01:40:00
击犯罪就对了,其它副作用跟我无关
作者: momeha (莫‧梅哈)   2016-04-28 01:40:00
本来就有讲出任务需要慎重评估,不这样跟没签有什么两样
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-28 01:43:00
你就想像一个场景,复一的纽约之战,外星人大举入侵了,结果平民只能在那边逃命等死,因为英雄要等候慎重评估才能出动。不能够只是因为看到眼前有人需要救援就挺身而出等官方的流程跑完,纽约还剩多少活人都不知道。
作者: momeha (莫‧梅哈)   2016-04-28 01:45:00
所谓的慎重评估不一定要久,尤其面对重大存亡
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-28 01:45:00
面对一团混乱,官方只想到核平纽约这个选项
作者: zkow5566 (废文王5566)   2016-04-28 01:46:00
慎重评估就是推卸责任的开始啊 各单位踢皮球
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-28 01:47:00
又譬如说,今天美国遭受威胁,美国的潜在对手国家是否会刻意延宕摆烂,鼓吹不需要动用英雄,而导致原本能够收拾的场面反而造成超乎想像的损伤?在政治角力的结果下,这都是可能发生的结果,当你开始想告诉英雄,什么可以做,什么不能做,你就成为了人家政治角力的工具
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-04-28 03:16:00
东尼其实比较像阿蝙,或说想做到像阿蝙,不同的是他是外在压力太大,想要跳出来主导这一切,他只借政府权限顺手为之但开始策画同时好伙伴就不同意MCU世界要顺便看电视剧的,他老爸遭遇的困境也差不多,只是东尼有想法要自己处理这困境,但终究还是引爆新问题

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