Re: [新闻] BvS 查克:XX很重要 (有雷)

楼主: wuboy (光阴的故事)   2016-04-06 01:02:23
※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言:
: ※ 引述《aclytie (滚带落)》之铭言:
: 妈的,这部电影就是没有铺陈啊,觉得有铺陈绝对是你脑补。
: 当然我不是说脑补不好,也不是说需要脑补的电影就是烂电影。
: 但有些人就是没看过漫画,没办法脑补,身为漫迷大可承认这点。
恕删 借用这篇讨论一下...
不得不说这部电影真的有造成话题性,很少看到有正反两方差异这么大的戏~
我自己是觉得这部戏剧情跟剪辑上问题很大,但是基本还是值得一看的戏,
只是它做为有超人又有蝙蝠侠的超级大片,实在希望它可以更好所以才稍嫌失望~
它其实没有那么糟,只是也没想像中预期的那么好而已~
有的人会说你不喜欢就算了,没人逼你看逼你发表意见,
但是就是恨铁不成钢啊! 这部片好好拍好有多少正义联盟的好剧情可以真人化?
虽然我不是DC漫画粉,好歹旧的超人电影、小时候的超人影集、还有超人前传都有追,
蝙蝠侠也是旧的系列电影 + 诺兰系列都有看过了,
(钢铁之躯我是真的被 超人再起 雷到 所以提不起勇气看这我承认)
并不是只有在追DC漫画的才可以算是粉丝吧? 这些电影、影集也是DC的世界啊!
结果勒! 没看漫画被讲说是你不做功课没补充世界观所以才看不懂啦!
看了漫画觉得人物性格差太多又要说没有承袭之前的设定所以不一样,
搞得我好乱啊! 你到底是要我做功课还是要我把所有设定都忘光才能看这电影?
今天我去看蔡明亮的电影,我去看侯孝贤的电影,
我如果看不懂,有人骂我说是你的艺术水平不够,不了解导演给出的意涵,
那我可能真的会道歉然后说“抱歉,是我没做功课,我应该多了解导演的风格”
但是这部片明明就不是曲高和寡的艺术片啊! 看不懂什么时候变成观众的责任了?
导演有必要把故事说好,让大家都看得懂才是商业大片应该做的吧?
还是你要讲这部其实只是要拍给DC粉丝看的,其他一般人不重要呢!
我想以DC之后想超越Marvel的长远(捞钱)计画来看,
普罗大众才是最重要(好赚)的吧?结果一般观众看到了什么?
举个例子: “闪电侠?哪位?为什么出现在蝙蝠侠的梦里?”
有人说,那段梦境,其实没看过漫画,只要知道阿蝙怕超人有1%的机会变坏就对了~
知不知道那个警告的人是闪电侠又不影响剧情,放在这里是彩蛋~
但是闪电侠的出现就是意味不明啊!不管阿蝙的恐惧多合理,
这段对非粉丝来说,就是塞了个奇怪的人!既然不影响剧情那塞他进来就是妨碍剧情!
我自己新旧闪电侠影集都有看,也很爱这个角色,但是还是觉得他出现在这很突兀。
不能因为粉丝看到闪电侠出来很开心就忽略这个人莫名其妙毫无铺陈的冒出来吧?
有的人还会抓Marvel出来护航,说复仇者也一堆不合理的地方,
问题是就像常常有人在比的一样,Marvel确实是走比较欢乐的爽片风格,
有时候剧情不合理大家可以一笑置之,就好像你不会去计较包龙星在公堂上吞剑一样~
但是超蝙明明剧情是在探讨很深刻的议题,却又有许多没逻辑没铺陈的内容出现,
你又要人带脑袋去脑补去体会导演给出的暗喻,又要人不带脑袋忽略那些不合理之处,
这个反差之下才让人更无法接受啊~
再来说到看不看得懂剧情的问题,说看不懂的就是不够聪明看不懂导演的暗喻,
不然就说导演风格就是如此,自己脑补就好,难不成要把所有片段都演给你才甘心吗?
但是重点就是,我不觉得我这么笨啊XD!导演想讲的东西我也不觉得有这么难懂啊!
今天蔡明亮放一个十分钟的长镜头我看不懂,我会承认我真的资质驽钝不懂他的意思,
但是这部戏的剧情有这么难懂吗? 一点都不难懂啊!只是剧情衔接的让人吞不下去吧~
前面15分钟超赞,包括阿蝙父母被杀/掉进蝙蝠洞,还有从凡人视角看超萨之战,
几个镜头就把蝙蝠侠的心境展现无遗,我给很高的评价,
但是后面的剧情就开始东一块西一块的接,这点在最后超人丧礼尤其明显,
乍看之下很悲壮的一段剧情,却要在中间穿插路瑟剃头啦!阿蝙跟WW聊天啦!
阿蝙又跑去找路瑟聊天啦! 玛莎去找露易丝聊天啦!路瑟又在那里当当当当当,
本来看到觉得很感动的情绪都被切得七零八落了,怎么还感伤得下去啦...
这一整段我没有什么看不懂的啊~ 只是看懂了不代表它有把故事讲好不是吗?
今年目前为止我就去电影看了这部跟过年的“死侍”,
真的觉得是强烈的对比,死侍就是一个格局很小的故事,
只说一个故事,他自己说是爱情故事,也有人说他是医疗纠纷的故事,
虽然中间不断倒叙,但是剧情架构简单,充分把死侍的风格在极小的成本内展现,
(话说超人降落的时候我想到死侍说的超级英雄落地式,一直想笑XD)
但是超蝙就是明明有超级豪华的食材,却东塞一点西塞一点,炒出很奇怪的味道来,
仿佛小当家特制的宇宙大烧卖一般,什么东西都给他塞在里面,
或许你刚好吃到你喜欢的部位就觉得棒,但是更多人是吃到了奇怪的味道啊~
作为一般的观影人却要被粉丝一直检讨没做功课、不够聪明之类的话~
真的只会让人对于DC的电影世界更却步而已,去看还要被骂,那只能用不看抵制了XD
我想这也不是粉丝乐见的结果吧... 就连漫吐版都有版规规定不能吐槽版友了,
粉丝也应该尊重一般人无法理解DC漫画世界、以及导演风格所给出的负雷吧?
至于觉得烂的朋友也应该针对电影本身不够好的地方去做检讨,
而不是去谩骂给好雷的人吧,毕竟青菜萝卜各有所好,
你觉得像稿纸,有的人却觉得像绿豆糕啊! 有的人喜欢有的人不喜欢而已~
看到给好雷的就非要在底下推文骂个爽不可,也不是很尊重发文者的行为啦...
话说回来,不可否认其实不管是谁来拍,这部戏其实就是处在一个很尴尬的局面,
毕竟DC有想要急起直追的压力在,不得不塞一些可以给后续系列继续发展的桥段,
但是又想吃普罗大众的市场,其实任谁来导都很难把这两难的问题解决,
如果有人问我推不推荐看,我还是会说趁著IMAX有的时候赶快去看啦!
光前15分钟的剧情、还有后面的战斗场面 + WW邪媚好胜的一笑就值得刷IMAX啦!
为了以后还有更多我童年的超级英雄能出现在大萤幕,
还是很希望之后DC的电影能一部接一部再推出!
起码Wonder Woman是一定要去看的啦~~~
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-06 01:07:00
推 真的是这样XD
作者: a5378623 (黑云)   2016-04-06 01:08:00
推你
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-06 01:09:00
这是一部大纲OK,但执行不力的作品
作者: cider (Cider)   2016-04-06 01:12:00
你说粉丝检讨别人 但一堆人也一直检讨给正雷的人
作者: zerodsw (Zero君)   2016-04-06 01:12:00
其实…有suckmovies喔( ̄▽ ̄)ノ
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-04-06 01:14:00
是谁先检讨谁的啊....
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2016-04-06 01:16:00
听过守护者只是照书翻拍的言论就百毒不侵了
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-06 01:20:00
影评给负评 → 影评多数黑柴克
作者: christ1125 (俊哥)   2016-04-06 01:20:00
推一个
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-04-06 01:21:00
我个人是觉得好雷普雷太过二分啦XD这部片的确除了剧情以外的地方我都推
作者: s2657507 (hao)   2016-04-06 01:22:00
你忘了提到一直检讨发好雷和正评的人
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-06 01:22:00
争议高,评价正反两极 → 反正票房成功就算是成功连票房都狂跌给负回馈 → 票房不代表观影感受最经典的来了: 你检讨这部片的不好,它的粉会检讨你个人,给你贴上各种标签,非常理性优质
作者: lym0715 (暱称)   2016-04-06 01:25:00
推~
作者: s2657507 (hao)   2016-04-06 01:25:00
有些人就是会忘记自己不是评论电影而已而是到处挑衅引战这种只挑对自己有利的事情来讲的人根本ㄏㄏ
作者: cider (Cider)   2016-04-06 01:28:00
这串文的起源就是有人检讨发好评的人是脑补
作者: aclytie (滚带落)   2016-04-06 01:29:00
我没有想引战的意思,但受到的批判让我觉得很错愕其实我也觉得喜欢这部电影的人也被检讨了,以后还是看就好,不敢再发文了XD
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-04-06 01:33:00
这到是 蛮多反串检讨文的(-___-
作者: xcape (ageLOC抗衰老)   2016-04-06 01:36:00
你说没说错,这是智商128都看不懂的片 超失望!
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-06 01:43:00
文中才刚提战粉丝,推文马上示范,帮QQ
作者: melrosejin (伍子胥)   2016-04-06 01:44:00
作者: s2657507 (hao)   2016-04-06 01:53:00
觉得aclytie很衰阿 发个心得文还要被骂"马的你就是脑补"怎么? 那些在推文底下哭说写个负雷批评电影就被粉丝贴标签的人 自己回去看看成天引战最凶的是谁 还要装作自己受尽委曲的样子 发好雷的人被哭爸哭母的时候就选择性失明喔 就不会拿出来讲喔?
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-04-06 01:59:00
恩 的确 上面是先战好雷XD 没跟到QQ在往上看到半瓶醋大大也被战 真是有喜感XD
作者: PiZ1129 (十 六 上 士)   2016-04-06 02:10:00
个人觉得角色铺陈这东西在系列电影标准要放松点,你看完星战七有这么计较史诺克到底出来干嘛的吗??
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-06 02:12:00
不一样阿 像复2索尔梦境黑人乱入 至少前作是个咖观众看过 但是闪电侠根本没有前作阿看得当下我只觉得 这哪位?
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-04-06 02:13:00
星战7是原创剧本 出发点不一样吧 而且史诺克在七也不算个重点
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-06 02:15:00
这又不是悬疑剧 不断让观众心里有疑问冒问号打断观众累积起来的情绪也不知道是哪招
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-04-06 02:28:00
其实有XD 只是SONY买下来以后把以前的剧情全砍了星战后面有出小说 路克有生小孩
作者: PiZ1129 (十 六 上 士)   2016-04-06 02:33:00
是我说的不够细,我指你文中闪电侠那部分.前六部曲也没提过像史诺克这样的角色在.他也是突然出现的.知道他会有戏份但在七之中有很重要吗?
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-04-06 02:39:00
角色定位也不同啊 开头就有讲了 余烬中的第一军团也有带到中二忍并非军团领导 那势必后面会有个军团领导的出现啊 并不像阿闪这样是个彩蛋定位的角色
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-04-06 02:41:00
于禁的第一军团,九天应元雷声普化天尊~~~
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2016-04-06 02:41:00
不过如果你说他是为了带出JL 这点我没意见戏份可以在多一点...
作者: PiZ1129 (十 六 上 士)   2016-04-06 02:47:00
所以没错戏中没有明讲也不需要明讲,那气氛很明显史诺克是老大,都是在未来系列中会慢慢显现出重要性
作者: ainokodoba (爱的语言无尽)   2016-04-06 03:06:00
推,不影响剧情那塞进来就是妨碍剧情+1
作者: s895968 (石膏)   2016-04-06 03:09:00
推这篇 写的理性了阿...结果推文又战起来了
作者: s2657507 (hao)   2016-04-06 03:18:00
这篇很理性阿 但是每次BvS文章下面就开始有人想引战zzz受不了
作者: PiZ1129 (十 六 上 士)   2016-04-06 03:19:00
同样都是神秘人物却不同看待
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-04-06 03:22:00
星战不是被SONY买下,是迪士尼。而且不是只买星战,是整间卢卡斯影业,包括ILM。还有星战的授权延伸小说打从以前就是内容有可能被新电影辗过去的状态,卢卡斯拍前传系列时就发生过,在某种角度上,以前星战是只有正传电影保证是正史。另外,我觉得超人再起是好电影,影评反映也不差,只是宣传方向整个很怪,当时让很多观众有错误的期待方向。虽然是离题,但我不知道什么东西是“看不到Marvel车尾灯”,是票房?还是流行的程度?我不知道为什么非得是竞争关系,又为什么DC漫画改编电影非得像漫威那样有统合的世界观。(我个人偏好独立世界观,所以非常不希望FOX手上的X-Men改编电影权被漫威回收。)
作者: rsly1631   2016-04-06 05:34:00
这篇跟我感想好像!!!
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-06 06:28:00
这部也许非曲高和寡艺术片,但可能是曲高和寡宗教片
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-06 06:52:00
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-06 07:39:00
光是让人以为DC知名度低于M社就代表DC在电影这块真的烂说DC看不到M社车尾灯有啥好质疑的
作者: petermanfcuk (彼得面香水)   2016-04-06 07:58:00
作者: rs813011 (阿叡)   2016-04-06 09:01:00
就像看漫威一样 ,有不懂的角色就想别的电影会解释是谁就因为大家都知道漫威是系列电影了所以以后DC多出几部 ,BVS会变得更好看吧
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2016-04-06 09:08:00
元凶说真的也不是绿光 应该华纳自己孬+偏安靠哈利心态
作者: AuTumnLyu (Grazie.)   2016-04-06 09:24:00
推这篇
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2016-04-06 09:25:00
票房和观后感双输,就是给出最大的Message了
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2016-04-06 09:27:00
烂就是烂,不用乡愿
作者: mashmabo (马修范恩SUCK)   2016-04-06 09:32:00
BVS全球卖不到10亿的话,正义联盟不知道会不会换导演..
作者: holyseraph (放空ing)   2016-04-06 09:43:00
应该不会换吧 头都洗下去了 顶多就华纳高层干预多一点 控管多一点 再说看看wiki上写的正义联盟预定在4月11日正式开拍 想换也来不及了除非华纳宁愿亏钱 也要修改发片进度囉
作者: cks332288 (cks五郎)   2016-04-06 10:10:00
画面魄力已经够了 叙事在清楚一点就好了
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-04-06 10:16:00
超人相关的电影以前曾有过拍摄中途导演换人的事件。
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-06 10:19:00
其实也不用用太多脑,注意杯面和超人的脸部表情和所做所
作者: holyseraph (放空ing)   2016-04-06 10:19:00
是啊 结果造成拍片成本暴冲
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-06 10:56:00
脸部表情是本片重点!尤其超人脸,有时光滑有时嶙峋、有时光明有时黑暗、有时温柔有时愤怒,根本就是人眼中神的多种面貌大集成。
作者: ToToRex (凸凸雷克斯)   2016-04-06 11:12:00
这部片连基本分都没有,跟本无关期待
作者: mylove760209 (Ken Han)   2016-04-06 11:25:00
算中肯,不为反而反,值得很多人学习。p.s我就是能
作者: ivan761016 (小易)   2016-04-06 11:41:00
中肯
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-06 12:03:00
我印象最深的是超人过去打杯面之前去找完露易丝后转头飞走那瞬间的神情以及准备跟Doomsday同归余烬前的笑容那种巨大的反差,真是有一种让人解放的FU
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2016-04-06 12:39:00
确实如此,推文说出很多原因
作者: shing529 (星爷)   2016-04-06 13:25:00
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-06 14:28:00
光说演技,Henry Cavill的脸是变化多还是一直扑克,这个见仁见智。不过就打光与视效来讲,超人脸似乎是个重点,譬如第一幕救 Lois 时超人脸充满 Caravaggio绘画般的强烈阴影(刚好也有天光),连眼睛都看不见,令人害怕地不知是神是魔;另一极端是超人中氪石毒气弹后,整个脸打光突然变得超平滑少阴影,很像 20出头的纯真男孩。
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2016-04-06 15:53:00
雄雄跳出一个愤世忌俗的蝙蝠侠,不交代,还怪观众自己没先做功课,那些脑粉真的很好笑
作者: jason79718   2016-04-06 16:51:00
在我看来这就是一部超人救地球,蝙蝠侠再找超人麻烦的电影…
作者: Krait43 (鸽子咕咕)   2016-04-06 22:39:00
我也被批没逻辑XD(握手
作者: pttkakac (luluman)   2016-04-06 23:36:00
真的我不知道闪电侠是谁还以为那个出现的是罗宾看到最后有点莫名奇妙
作者: raja84484448 (别这样好吗)   2016-04-07 13:16:00
终于有人看法跟我一样了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com