[普雷] 蝙蝠侠对超人-如诗如画的构图,但.......

楼主: WMstudio (Wayne 韦恩)   2016-04-03 17:58:33
若要我用一段话来形容这部片,我会说..
“左边是美不胜收的山水美景、右边是让人不敢直视的乱葬岗,
一段将近三小时,九弯十八拐的颠簸电影之路。”
是的,它是部有好有坏的电影,就看你是选择坐在哪边的乘客,
不同的观点就会看见不同的东西。
当然,我不想用烂片来形容它(即使我不是很喜欢本片)
因为它仍存在着优秀的美术表现、配乐和演员,
但是自己身为一个动画师.....
BvS的拙劣剪辑,仍让这段观影经验是坐立难安,
●故事剧本:
其实建构BvS剧本的发想是相当不错,从萨德将军和超人大战的另一端,
带出蝙蝠侠的视点,从这边引导出本片的概念,是个很好的着力点。
但是从开场15分过后,只让人觉得编剧这一脚没踩好,滑了一大跤。
以下几个点让我觉得相当可惜:
。蝙与超理念的对立:剧本其实没有深刻提到这点,所以对战理由就变得牵强。
。雷克斯路瑟的理由:“你到底想干麻?”是看完本部片对此角色的想法。
。露意丝莲恩的串场:打乱了所有场景的情绪堆叠,想去哪就去哪的能力让人出戏。
●角色塑造:
在不好的剧本底下,其实塑造出的角色会有很多问题,
可是即使有这样的问题,这些演员却仍能表现地相当亮眼。
最让我意外的,就是演出蝙蝠侠的 班 艾佛列克。
开场那段旁观大战时,压抑深沉的愤怒眼神,
光这一幕的演出就给予十足的理由跟超人对战了。(但被后面剧本整个毁掉..)
看完本片后,对于小班要自编自导自演新系列的蝙蝠侠,变得相当有信心!
而神力女超人那种发自内心的自信和气息我想我就不多谈。
比较有争议的雷克斯路瑟,我觉得跟他被炸死那位助手(冈本多绪)很像,
“看起来好像很精明,但其实也没干啥事就结束了。”
结尾监狱在那边叮叮叮,让我差点跟着唱起来。
https://youtu.be/jofNR_WkoCE?t=37s
●摄影构图:
查克史奈德在处理"镜态"的构图画面真的无话可说,
过去钢铁英雄时,超人在世界机器底下缓缓站起,起身面对巨大重力波那一段,
整体的效果结合起来是相当完美。
开头所有人逃难,蝙蝠侠却反方向只身冲入烟尘中的呈现也相当优秀。
●剪辑分镜:
制作影片时最重要就是情感节奏,和视觉逻辑的动线。
但本片却有太多生硬的场景转换(如硬插入梦境),
以及角色多余的乱入(如冈本多绪与露意丝),还有分镜编排顺序的问题,
如最为众人所诟病的片尾丧礼戏。
感觉查克是想走TDKR收尾那种旁白+事件后续描述的方式呈现,
但是他却忽略一个很重要的事,众多不同事件的安排,仍要在同一个主题下叙述。
观众才能把不同的事件做连结。
TDKR ending:
https://youtu.be/nvtJ_XC2bz8
桥头>丧礼>公祭>领遗产>
(主题:阿蝙已死!)
飞机维修>遗产后续>罗宾寻找>警长顶楼>罗宾寻找>阿福吃饭
(主题:阿蝙已死?)
罗宾发现>警长发现>罗宾发现>阿福发现>TDKR
(主题:阿蝙卸任与传承)
很多事件,但是各个事件之间其实是有关连的,
还有很重要的一点,
这些片段是在五分钟结束。
回头看BvS,
大战完>(阿蝙旁白)>人民纪念超人>雷克斯剪头发......>东岸公祭
>农村丧礼>露意丝拿戒指>农村葬礼>东岸公祭>下葬>
阿蝙与WW对谈>阿蝙找雷克斯>露意丝放土>阿蝙离开墓园>土飞起
这段直接改成,
大战完,阿蝙去监狱找雷克斯,
(主题:阿蝙会盯着恶人)
阿蝙在墓园与WW谈话
(主题:阿蝙将组织JL)
(阿蝙旁白开始到收尾)人民纪念>公祭>露意丝带戒指放土>ENDING
(主题:超人永在)
同样以三个小主体去说明事件,根本不用拖到快半小时..
分了太多小事件到其他主题,像是纪念丧礼途中硬插了一个无关的雷克斯剪头发,
纪念情绪整个归零.....
而这些零碎混乱的小片段,也因为过长的剪辑处理,
原想造就可能引起大量讨论的结尾飞土瞬间画面,
结果遗留下来的只是诸多的不耐烦而已。
看看另一个一气呵成的收尾:
https://youtu.be/oeN-jDGQlpQu
一样是五分钟内搞定。
●配乐音效:
单听配乐,主题性相当明显,除了钢铁英雄主题曲的延续之外,
蝙蝠侠的主题曲比诺兰版的又多了一层沉重悲痛的感觉,
而非上一代那种黑英雄式的战歌表现。
神力女超人极具特色的洗脑式主题曲,
我想之后个人电影的配乐家,应该会备感压力XD
但是配乐总是要配合电影,很可惜的本部电影的剪辑,让配乐没办法100%的发挥出来。
而音效表现上面算是还不错,但是有时会把音乐给盖掉,有点可惜。
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1458469790.A.9FB.html
总评
●故事剧本:★★★★★‧☆☆☆☆ 5.5
●角色塑造:★★★★★★★‧☆☆ 7.5
●摄影构图:★★★★★★★☆☆☆ 7
●剪辑分镜:★★★☆☆☆☆☆☆☆ 3
●配乐音效:★★★★★★★★☆☆ 8
●总  分:★★★★★★☆☆☆☆ 6.2
个人建议:
去看动物方城市、或是科洛佛地窖
作者: belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)   2016-04-03 18:02:00
左边是超大型美景 右边铠之美景
作者: r453b8g (lex)   2016-04-03 18:04:00
虽然喜欢这部 但也蛮同意你讲的缺点
作者: qq353535qq (台中毕老二)   2016-04-03 18:06:00
还是卡通好看
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-03 18:12:00
为什么总是认为超人和蝙蝠侠是大战??超人只是想找杯面帮忙,要真是让他死,早就送他去外太空了,拜托别这么不切实际阿我觉得超人若要打死杯面,开头那一推,就可以送他去月球所以再怎么强的对决理由,对超人而言都很薄弱
作者: tot9221 (江城子)   2016-04-03 18:21:00
Joey说到一个重点了,漫画tdkr超人根本不想和阿蝙打
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-03 18:21:00
就像你会对桌上的一只小蚂蚁生气吗??
作者: trokymmr (数绵羊)   2016-04-03 18:23:00
超人不是才去呛过杯面吗...
作者: tot9221 (江城子)   2016-04-03 18:25:00
电影为了强化冲突,安排超人敌对阿蝙用私刑就很牵强
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2016-04-03 18:30:00
同意对结尾的分析 丧礼那一整段都让人不耐烦
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-04-03 18:32:00
为啥认为超人和阿蝙是大战?因为片名叫蝙蝠侠对超人
作者: jason79718   2016-04-03 18:50:00
感想跟你一样 推!
作者: bye2007 ( )   2016-04-03 18:53:00
片名改成钢铁英雄2 或 蝙蝠侠对超人:正义联盟 就好多了
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-04-03 18:55:00
其实真要打的话,超人一发雷射阿蝙就GG了…但也有人对超人之死感到十分感动,只能说每个人看的点不同
作者: Xenomorph ( )   2016-04-03 19:00:00
我就是看到结局又配上苏格兰风笛的奇异恩典 感动到流泪个人是很喜欢mos和bvs啦....
作者: aCCQ (阿贤)   2016-04-03 19:05:00
刚铁爷爷的地窖
作者: kyphosis (摔倒)   2016-04-03 19:05:00
推动画
作者: aganqq (aganqq)   2016-04-03 19:06:00
虽然我二刷 但还是想问一下为什么阿蝙知道超人会来找他呢?因为有设置机关很明显是在等他而不是准备出发
作者: SKnight (全ては时の中に…)   2016-04-03 19:09:00
我觉得这部片结构上跟TDKR电影有颇类似之处,但不若它细致
作者: windowdoor (汤阿门)   2016-04-03 19:10:00
回楼上 因为第一次超人去堵蝙蝠车的时候就说了...下次蝙蝠再投射到天空的时候 就不要出现 不然不会再像这次一样手下留情之类的...
作者: trokymmr (数绵羊)   2016-04-03 19:11:00
超人叫阿蝙不要把蝙蝠灯光打在天上 结果阿蝙还是做了...
作者: etfive217 (etfive217)   2016-04-03 19:12:00
要看美丽的构图我想推今年上映的年轻气盛 剧情也很棒
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2016-04-03 19:15:00
很喜欢结尾丧礼营造的气氛+1 有种壮烈战争后的凄美
作者: windowdoor (汤阿门)   2016-04-03 19:17:00
而且剪辑很单纯 就跟美漫的分镜一样的手法 大部分的的人看不习惯而已 但是有再看美漫的人会觉得切换场景很熟悉 只是剧情线分三四个角度去推 真的要全程专心去看电影 加上有点基础的正义联盟背景了解 才会知道整
作者: aganqq (aganqq)   2016-04-03 19:21:00
原来 那阿蝙还真中二
作者: windowdoor (汤阿门)   2016-04-03 19:21:00
部电影在说什么 个人觉得150分钟一下子就过去了
作者: aganqq (aganqq)   2016-04-03 19:22:00
玛莎被吐很大 但那幕很触动到我 真的很两极
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-03 19:22:00
喜欢结尾+1 个人认为tdkr败在让布鲁斯现身在阿福面前拖垮前面的铺陈 bvs收在几颗尘土浮起 后嘎然而止 反而比较美
作者: bye2007 ( )   2016-04-03 19:23:00
结局和玛莎那段都有感动到我+1
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-03 19:24:00
玛莎那段今天去二刷 真的有人笑出来XD 这个化干戈的理由很不错 但真的可以处理的更好
作者: windowdoor (汤阿门)   2016-04-03 19:25:00
我觉得剧情真的很不错 铺的梗都有收好 而且画面气氛
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-03 19:26:00
个人喜欢阿蝙对超人怒吼为什么说这个名字那段 那种困惑与沉痛 班演得很到位 尤其前面他才以父母之名 对超人做出制裁而已
作者: windowdoor (汤阿门)   2016-04-03 19:26:00
再加上音乐 导演的功力真的是强大到没话说 ...
作者: proprome (月光宝盒)   2016-04-03 19:27:00
这篇超中肯
作者: windowdoor (汤阿门)   2016-04-03 19:27:00
很同意N大 我也很喜欢那边 毕竟父母的死是阿蝙一辈子的遗憾 代替超人去救玛莎有种弥补过去得到救赎的感觉 虽然理由有点硬扯 可是我还是被感动到...
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-03 20:11:00
今天二刷觉得一些前后呼应的对应剪接可以删掉 两个小时前就告诉观众蝙妈叫玛莎了 没必要把开头画面再剪进来一次 太拖沓 太瞧不起观众的记忆力 也打断情绪的累积
作者: DarkerWu (糊涂)   2016-04-03 20:18:00
推这篇完全命中我的想法
作者: s9815149 (皓)   2016-04-03 20:22:00
这部片所需要的背景知识、感受力、脑补力很多,单纯当成商业动作片满吃亏的,不过每个进戏院的期望不同,也就难免落差XD
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-03 20:23:00
重述使两人身影在阿蝙心中重叠,而童年的无力对比如今说出‘今天,玛莎不会死’即是对超人的保证和对自己的弥补,这段加深冲击力道满赞的
作者: VictorC (大頭中)   2016-04-03 20:57:00
监狱里唱歌那段是绿野仙踪的梗
作者: mannypo (Manny)   2016-04-03 20:57:00
收尾那里 个人认为不能跟TDKR来类比
作者: VictorC (大頭中)   2016-04-03 20:58:00
作者: mannypo (Manny)   2016-04-03 20:58:00
TDKR 是三部曲的最终章 可以简洁快速地交代各自后续BVS的故事结尾是要导出正义联盟
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-03 21:00:00
MOS的养父之死也是,应该要是触动人心的情节但就是让部
作者: mannypo (Manny)   2016-04-03 21:00:00
是会需要花点时间来铺陈各自的情绪还有可能发展
作者: DemonElf (LdsFish)   2016-04-03 21:09:00
mos剧情的安排上虽然就已经有点跳,但是脑补一下还无伤大雅,整体性还是不错,但是bvs太贪心塞了太多东西导致剧情很跳的缺点进一步被放大如果剪辑很明显是这导演的弱项,那以后他拍片请一个这方面的高手来跟他分工合作应该能大大提升作品的水准?
作者: lrk952 (lrk952)   2016-04-03 21:51:00
我看完不太理解为什么要理发,除了配合漫画造型外,完全想不到原因。
作者: assess (真是糟糕的自己)   2016-04-03 21:52:00
变成光头就是要回归经典造型
作者: bye2007 ( )   2016-04-03 21:56:00
结尾公祭那几分钟 我很感动啊 看来BVS真的蛮挑人看的
作者: kida88438   2016-04-03 22:40:00
我也觉得老爷与超人对战的理由有点弱,应该要是理念之争才是,现在变成老爷硬要跟超人打,也不去听人怎么说
作者: smooth2mj3 (Michael Jordan)   2016-04-03 22:42:00
同意 真的不知道马克祖克伯到底要干嘛!感觉不出他有多坏啊
作者: kida88438   2016-04-03 22:43:00
不过我光是三巨头站在一起就很感动了,尤其是老爷与公主站在倒下的超人身旁,那一幕美到快哭了QAQ这代雷克斯我满喜欢的,聪明又冷血,看了有点喘不过气来不得不说,我不喜欢旧超人与再起的雷克斯,看起来真的太蠢了,提出的计画也是,这版的雷克斯就是想要击败被视为
作者: belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)   2016-04-03 22:48:00
平洋没有加盖..
作者: kida88438   2016-04-03 22:50:00
神的超人,让人类不会对超人感到卑躬屈膝,这跟老爷的想法有点像XD,就雷克斯的演出诠释目前是喜欢超人前传与BVS版的演法
作者: s314159 (圆周率)   2016-04-03 22:56:00
同意这篇
作者: thecynical (总是宅在家里)   2016-04-03 23:02:00
我今天去看~我一直在想~除了超人养父母与露意丝记者外片中是否有些人?早已经知道~超人=报社记者克拉克肯特?
作者: Huanger (黄人)   2016-04-03 23:19:00
这部完全不推没在追美漫的人看,很多角色都突然出现;比起来漫威的超级英雄片就比较好懂,即使是没接触过的观众也轻易上手
作者: bye2007 ( )   2016-04-03 23:31:00
其实也还好 就几个彩蛋看不懂 看完再查资料就好啦不过倒是建议可以先看过MOS钢铁英雄漫威系列作也只有第一集好懂 之后如果没有每集都看 也是不知道在干嘛....
作者: mori030 (木x3=森)   2016-04-03 23:37:00
……蝙蝠侠与超人的正义联盟曙光……雷克斯本来就赌烂超人了
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-04-04 01:33:00
赌烂也要拍得让入门观众知道吧
作者: Aueston (May it be)   2016-04-04 02:33:00
蛮同意你说的 看完也差不多这感想 感觉雷声大雨点小
作者: askacis (ASKA)   2016-04-04 07:25:00
重新复习MOS再去看BVS只会觉得BVS真的拍烂了
作者: teramars (tomorrow never knows)   2016-04-04 09:00:00
很多片段确实都很跳tone
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2016-04-04 13:07:00
同意
作者: ccs95209 (呜呜啦啦)   2016-04-04 13:45:00
这建议好靠北XDDDDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com