楼主:
realtw (realtw)
2016-02-21 14:54:39※ 引述《birdman06 (我叫鸟人哥)》之铭言：
: 最近卧虎藏龙要出续集 让我想起当年 英雄VS卧虎藏龙
: 英雄有视觉系导演-张艺谋 卡司也坚强:有李连杰 甄子丹 陈道明 章子怡 梁朝伟
: 剧情寓意深远:剑客梁朝伟 为了让李连杰放弃刺杀秦皇 只在地上写了两个字:天下
: 而秦始皇对李连杰说:剑法最高境界为-手中无剑 心中也无剑
: 让李连杰意识到原来个人的仇恨放在天下之前 已不再是仇恨 而放弃刺杀
: 最后秦始皇一边流泪 一边下令处死 李连杰
: 当年英雄是输在哪里呢?
卧虎藏龙是李安以西方人的视角拍的
比较迎合西方人的口味
他长期在美国工作生活 知道美国和西方观众的口味是什么
而张艺谋从来没有去美国和好莱坞深造拍电影
全是以华人角度来拍的
而且卧虎藏龙对话比较少
基本上外国人理解起来也容易
英雄的后段 对话占了太大比例
秦王和李连杰经过一大段的对白
突然剧情就反转过来
外国观众会觉得不好理解：
一个原本要杀国王的人
经过两人之间劈哩叭啦的说一堆话
就突然刺客就不杀他了 还让自己给国王杀了
逻辑上看 这太奇怪了
中国电影 如果是耍嘴皮子一类的
如室内情景剧
周星驰 冯小刚 葛优一类的
在西方基本没有市场
文化不同 语言一翻译过去就完全没梗了 自然没人爱看
所以没有中国文化和历史教育背景的人
是没法为英雄叫好的
就我来说
比较喜欢英雄
我看电影 看的不单是故事 而是导演要表现的东西
英雄的美感 如水滴 色彩 音效
武打时的动与静
就像中国山水画一样是一种艺术
可以一再回味
指望老外能看一次就能看懂和欣赏
那是强人所难了
卧虎藏龙当年在华人地区上映时
口啤并不算好
很多人觉得拍得不伦不类的
当时很多观众都说比几年前的黄飞鸿经典系列差太远了
最后奥斯卡得奖后 批评的声音才少一些
但华人观众已经知道这片是拍给西方人看的 不是给华人看的
所以总的来说
还是导演拍摄角度和所在国观众口味的问题
作者:
lpca (澄)
2016-02-21 15:06:00不过英雄也没在华人世界得到很多奖耶XD
原PO这样讲就错了 英雄就是当年李安卧虎藏龙拿一堆奖后张艺谋跟风拍的 所以英雄完完全全就是追求奖项的片张一直不死心 拍了一堆英雄十面埋伏黄金甲 结果评价还
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2016-02-21 15:10:00不过英雄也是中国电影商业化的始祖~~
作者:
lpca (澄)
2016-02-21 15:11:00那豆瓣分数6.6怎么说 这片评价普遍说就是不高
英雄这部烂片连华人的评价都很低吧...应该是拍给鬼看的
立项就能算拍? 多的是立项立到最后不了了之的怎么就这么刚好 拖这么久的项在卧虎藏龙后马上就挖出来拍了? 谁跟风谁 真的很清楚啊
作者:
sanshin (三振)
2016-02-21 15:14:00作者: Surface4 (时光旅人) 2016-02-21 15:14:00
别跟支那viva的鬼扯胡诌认真
作者:
lpca (澄)
2016-02-21 15:15:00想嘘了 都给你说就好 奖项不算 豆瓣分数不算 你说了算好啦
作者:
sanshin (三振)
2016-02-21 15:16:00张导成名已久，真的有想法还拍不起来?
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 15:16:00个人觉得自己的中国历史跟文化底子应该不太差，但还是觉得英雄很难看。
作者:
lpca (澄)
2016-02-21 15:16:00还是说豆瓣不算普片评价呀XD
卧虎烂??比你的英雄烂....话都给你讲就好了阁下的品味还真是特别~~~
作者: Surface4 (时光旅人) 2016-02-21 15:18:00
每过一阵子就出来刷存在感 被打脸跟没事一样
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-21 15:18:00被退注还可以复活阿
作者: Surface4 (时光旅人) 2016-02-21 15:19:00
张艺谋没那么差 可惜有你这种替他招黑的粉丝
作者:
sanshin (三振)
2016-02-21 15:20:00就像现在柯文哲做的每件事 郝龙斌都规划过了
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 15:21:00wolf我后来又看了三遍，英雄就只看过那一次。我实在无法忍受色盲的配色。这个问题在满城尽带布拉甲继续犯。
作者:
sanshin (三振)
2016-02-21 15:23:00刚去查了一下，卧虎藏龙1997就开始了
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 15:23:00wolf没有那么大的野心想要说什么大道理，就江湖恩怨还不完和儿女情长多无奈而已。
推sanshin XDDD张艺谋:我任内曾经三百多次想拍卧虎藏龙 (这种感觉)
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:26:003这篇不就刚好说明为何英雄输到脱裤 XD
作者:
sanshin (三振)
2016-02-21 15:29:00卧虎前，武侠片早已沉寂多年了
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:30:00本来要表现的就不是武“打”片，而是武“侠”
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 15:30:00你怎么不讲张彻跟胡金铨？他们在拍武侠片的时候，徐克跟洪金宝还是少年。
作者:
sanshin (三振)
2016-02-21 15:30:00徐克后来倒是拍了砸自己招牌的蜀山传..
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 15:31:00武侠片的确跟武打片不同。
作者:
gongling (nikty)
2016-02-21 15:31:00不要争了，一个是外省后代，一个是中国本土，反正都不是
作者:
wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])
2016-02-21 15:33:00不是西方说了算 现在倒像是你说了算
作者:
sanshin (三振)
2016-02-21 15:33:00中国自己弄了个豆瓣，给英雄负评然后你又不服 那怎么你才服?
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:34:00所以原po不懂何以卧虎藏龙会是风靡全球的经典
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 15:34:00武打片之王还是Bruce Lee.鼻子玩的是默剧时代的搞笑动作
作者:
wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])
2016-02-21 15:35:00上了高速公路发现大家都在逆向行驶 所以英雄吊打卧藏
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:35:00这篇根本最佳证明 XDDD
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:38:00你一直在武打纠结，就跟你说了是武侠啊
在华人地区 英雄的评价也远低于卧虎藏龙啊 看看豆瓣...还是豆瓣又变成大邪恶资本主义米国的傀儡了 XDDDDDD
凭自我 硬汉子 拼出一生痴~~流汗血 尽赤心 追寻大意义~~生命作赌注 留下了英雄故事~~忧患见骨气 昂歩顾分似醒狮~~
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:40:00武侠有思想，卧虎藏龙展露的武侠情怀让人充满想像空间
另一种诠释: 加D韭菜更好味 伴着大蒜香~~葱!!再带颗葱 冲进~~饺子靓皮里面~~
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:41:00英雄展露了什么武侠情怀？什么想像空间？
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 15:42:00李小龙拍的是平常自己不断锻炼的硬功夫，鼻子玩的是套招出来的特技动作。其实鼻子没什么真功夫。要讲单挑实力，
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:43:00英雄更惨的最后结局根本就反武侠了 XD
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 15:44:00英雄就讲中国统一万岁咩。
tot9221说到重点了，英雄这部片最后阐述的大一统极权主义，基本上其实跟华人世界所崇尚的侠义精神是背道而驰的，而华人武侠片在这十几年逐渐失去的侠义精神，从英雄开始就可见一斑所谓的侠义精神，跟日本的武士道精神还有西方的骑士精神最大的差别是，日本的武士跟西方的骑士，他们都是体制内，统治阶层内部的荣耀感与精神内化华人所谓的任侠，甚至衍伸出来武侠创作作品所歌颂的侠义精神，从来就不是统治阶层所驯养的道理跟思想
英雄就是偷渡金庸那套侠之大者的论述想要接到终统上啊
但是实在是手法太粗糙太难看了 难看到支那内部也喊骂
都是解放军的军队，你就知道老共多爱这个天下思想了啥时英雄评价高于卧虎藏龙+1 我当年去戏院看的时候一堆人的心得都是: 空洞，说教，画面大于剧情还有人说看完一开始李连杰打甄子丹就可以回家了
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:54:00卧虎评价会高是因为武侠原po一直以武打论英雄>卧虎，其实根本错焦
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:56:00一如张艺谋以为西方哈的是东方武打，结果拍出一堆……
作者:
tot9221 (江城子)
2016-02-21 15:59:00唉 李安根本千古罪人 XDDD
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 16:00:00为了统一捧暴秦没有什么合理性。
英雄要将侠之大者的概念跟终统接起来 可是一堆细节根本不处理 就最后一个好棒棒秦王都是不得已的你看卧虎藏龙主角玉娇龙跟李慕白 有少描写心境转变吗
作者:
m122e (m122e)
2016-02-21 16:01:00跟支那viva不用客气什么 嘘就是了
光这点就是0分了 翻案文章尤为难写 又只有六十分水准那自然会被扣到不及格 这就是英雄这部片的写照
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 16:02:00笑了，李小龙 喷射李还是老甄都拿过一堆武术比赛冠军，鼻子是拿过什么？你是没看到我上面讲论单挑实力吗。我是在跟你讲票房吗？搞不清楚状况。尖峰时刻又是什么好电影了。
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:07:00
英雄算啥狗屎武侠 只能称作武打 没有一点侠义精神
作者:
eric999 (eric999)
2016-02-21 16:08:00鼻子到好莱坞拍的片，可看性远远不如他去之前拍的。
扣掉思想这块啦(卧虎让英雄半只手可以吧)，就影像美术来说卧虎也是比英雄来得好...英雄那种叫做刻意
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:11:00
卧虎好歹扯到江湖 师徒 复仇 英雄只有我打打打
想翻案的不正是阁下吗 你自己看看你这篇文的标题wwwwww
然后都2016年了还有人在着墨卧虎藏龙的武打不科学
,武打片跟武侠片本来就不同,怎么不说笑傲江湖很烂?
何况套你那套来讲 谁知道英雄这种在贵国政治正确的片子贵国官方会刻意灌多少票房下去 拿票房来说嘴? 噗
还硬找章子怡来吃卧虎的豆腐，现在说卧虎跟风英雄？哈哈哈
作者: LLuchia (囧) 2016-02-21 16:15:00
不用跟426讲这么多，这个id向来就只是想损台湾人而已，讲英雄当年口碑比卧虎好？欺负这个版上都是年轻人是不是??只有中国人爱英雄，不用把全部华人拖下水
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:16:00
那是你自己觉得呀...以武侠标准英雄事实就是输卧虎
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:18:00
英雄...我要复仇 复仇到我要河蟹 武侠个屁 政治正确
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:19:00
哈哈哈 观众说了算 是你自己说了算吧..有谁同意你???
阿不就英雄好看好棒棒，拿票房来说嘴也不过就这点程度
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:22:00
哇英雄好棒呀 神片耶 中国人最爱 抱歉台湾人不爱
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:23:00
证据说话...可是你文章内容都是自己主观说话耶 好棒棒
但要比历史成就...我相信以后大部分人会记得卧虎而不是英雄...至少有几座奥斯卡奖是刻着卧虎的名字
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:26:00
台湾没上映...那我去乐声戏院看的英雄是山寨版吗XD
作者: LLuchia (囧) 2016-02-21 16:26:00
你在这个版专门推大尾的，叫我怎么信你是真心想讨论还是
作者: LLuchia (囧) 2016-02-21 16:27:00
又在反串
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:28:00
你的证据就是票房? 赌城风云3不就海电张艺谋所有片相加
作者: miu2915 (miu2915) 2016-02-21 16:30:00
以艺术及声望就是卧赢英 就算在中国也是一样 更别说全球
一直在讲票房...你可以去imdb查一下两片的票房XD简单讲啦...全球票房是卧虎比英雄高喔，美国也是英雄当时就是中国的大尾鲈鳗啦，这样讲你懂不懂?
作者:
notea (QOO)
2016-02-21 16:36:00这不是26仔吗？
作者: henry9 (H.L) 2016-02-21 16:36:00
翻译:支那有支那的玩法啦，英雄最棒，终极统好棒棒 WTF~
作者:
notea (QOO)
2016-02-21 16:39:00不开chinaviva出来吗？
作者:
sleep (睡觉)
2016-02-21 16:40:00用中国票房当评价指标 果然是chinaviva华语世界最具公信力的金马奖 英雄有得奖吗
作者: miu2915 (miu2915) 2016-02-21 16:43:00
老外眼中又如何 ，张艺谋还不是把英雄送到老外眼中的各影展
作者:
sleep (睡觉)
2016-02-21 16:43:00英雄票房输 评价输 得奖输 都是确定的 别浪费时间跟支那人战了
你可能觉得武侠片就是要拍给中国人看吧,外国人看不懂也不用鸟他们...如果是这样那李小龙到底在干什么?
作者: allengood (恭喜发财N NN ) 2016-02-21 16:46:00
这个问题很简单 问张艺谋本人 英雄有没有比卧虎好
作者: miu2915 (miu2915) 2016-02-21 16:46:00
那送去干嘛 还不是想让老外证明自己
作者:
sleep (睡觉)
2016-02-21 16:51:00补血
连对岸都知道卧优于英雄，您到底打哪儿来的啊?讲的好像中国自己认为英雄是部很棒的片
好啦英雄最棒，哥巴契夫最不爱打仗，侯赛因头发最长啦
从李安是中国电影的千古罪人一文就知道高下啦东施再笑也就这样而已
作者:
sanshin (三振)
2016-02-21 17:12:00华语电影奖项 卧虎20座>英雄11座
作者:
lp210723 (Andrew)
2016-02-21 17:17:00连26自己人也在骂的片 别闹了到底谁在随便代表26很明显了吧我也现场经历过卧虎疯狂得奖重新上映的热潮啊 别闹了两个IMDB都7.9你跟我说脱离现实
英雄跟卧虎在imdb上都是7.9分...而且你不是根本不鸟美帝观众的评价吗? 你搞得大家很乱
2016-02-21 17:28:00
插个话无极也很难看~~~护航要护得有理，您请先保重。
作者:
lp210723 (Andrew)
2016-02-21 17:30:00自己是26不信豆瓣信IMDB 而且还乱讲 你的反美帝呢
作者: SpecX 2016-02-21 17:35:00
XDDD,DDD,DDD
同样都7.9分，但英雄就是好看，卧虎就是难看，对吧?
作者:
ch333 (333频道)
2016-02-21 17:59:00原po不喜欢就是难看就对了
作者:
aa0926 (aa0952)
2016-02-21 18:04:00中肯推 卧虎藏龙真的很难看 说出许多人的心底话史上最被过誉的武侠电影 卧虎藏龙
作者: webptt (haha) 2016-02-21 18:06:00
英雄简直是电影版的废文，秦始皇还会有耐性在那里扯？英雄剧本根本就不合理，十分可笑。
作者:
qwqwqqw (qwqwqqw)
2016-02-21 18:10:00卧虎藏龙真的不好看
作者:
yasopp (騙人爸)
2016-02-21 18:10:00卧虎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
海畔有逐臭之夫，有人喜欢英雄这烂片，一点都不奇怪的啦
作者: ifkbears (喜o熊) 2016-02-21 18:38:00
各国观众观影平均水准差别 看过十片与看过千片的观众欣赏影片的面向和角度绝对差很大 多年累积欣赏各种不受限主题的影片与近年来才开放观看审核允许影片的观众 对于同一部电影的喜好和评价就可能是天差地别 至于眼界受限国家的某些观众评价看看笑笑即可 他们自小被洗脑且有违天朝广电审批的影片看不到 我们要理解这样可怜的井底蛙的死脑筋是正常的 跟他们讲道理的是讲不通的
作者:
Eddward (Eric)
2016-02-21 18:42:00我觉得英雄比较好看 个人观点不同
楼主:
realtw (realtw)
2016-02-21 18:44:00很多人是因为卧虎藏龙拿了奥斯卡 就跟风说比较好看当年收藏英雄光盘的人非常多 没听说过收藏卧虎藏龙的别的电影类型，我不敢说 武侠类的绝对是华人说了算
楼主:
realtw (realtw)
2016-02-21 18:46:00有老外评奖武侠片作为标准批评英雄 真是滑天下之大稽
作者: Surface4 (时光旅人) 2016-02-21 18:48:00
收藏卧虎藏龙BD+1 英雄那烂片送我都不要
楼主:
realtw (realtw)
2016-02-21 18:48:00英雄我看了大概3到4遍 卧虎藏龙只看过一遍 这辈子不会再看没有任何突出点的武侠片 唯一的亮点就是以西方角度拍摄的
作者: Surface4 (时光旅人) 2016-02-21 18:50:00
英雄这粪片竟然被支那当宝 真是滑天下之大稽没有任何突出点的武侠片 唯一的亮点就是以中共角度拍摄
楼主:
realtw (realtw)
2016-02-21 18:51:00你在这喷再多口水 也改变不了卧虎藏龙祇有英雄票房零头的事实
作者: Surface4 (时光旅人) 2016-02-21 18:52:00
票房前面就一堆人告诉你卧虎藏龙大赢了 你要自慰多久
楼主:
realtw (realtw)
2016-02-21 18:53:00武侠电影，华人说了算 华人地区卧虎藏龙房不倒英雄的零头
作者:
ch333 (333频道)
2016-02-21 18:53:00所以楼上的意思麦当劳全世界卖最好 就是最美味的食物?
作者: Surface4 (时光旅人) 2016-02-21 18:54:00
武侠电影 台湾说了算 中共票房数字根本不可信
作者:
wildboar (我只是说书的)
2016-02-21 18:57:00其实两片不能比吧？卧虎藏龙都用武侠片在包装，但其实是爱情片。英雄就是武侠片，最后也是因为侠而出现那句护国护民…然后酸爆…但我还是喜欢卧虎藏龙。
作者:
tokyo730714 (....................)
2016-02-21 18:58:00英雄当年评价就是粪 近几年稍微有好一点
作者: Surface4 (时光旅人) 2016-02-21 18:59:00
卧虎藏龙才是武侠片 英雄根本一点侠义精神都没有看惯金庸古龙的 大多会觉得卧虎藏龙比较有武侠味道
作者:
tokyo730714 (....................)
2016-02-21 19:01:00哇靠 讲到最后只能比票房了 不愧是中国人逻辑 这样大闹天宫根本世纪神片
作者: hwangdf (hwangdf) 2016-02-21 19:02:00
楼主横眉冷对千夫指，果然高手高手高高手
作者:
tokyo730714 (....................)
2016-02-21 19:03:00侠味我觉得只存在于过去的港片 至于中国拍的那些 空有画面没有灵魂 不提也罢
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2016-02-21 19:12:00中国什么没有 人最多 最爱用华人说了算 明明每个人都是独立个体 谁能代表“华人”发声 再来 “华人”又是什么意思
张艺谋都被称为国师了，为政治服务的电影永远是不入流让我想到以前横店影城，有1/4的场地都在拍对日战争片然后一堆演日本兵的临演都在赶场送死..
作者:
reiko90 (少爷刀怒斩)
2016-02-21 20:12:00我也不喜欢卧虎藏龙
当然一直活在幻想世界的原po 更不可能知道 格局空洞呀
最重要的是，一直讲当年评价...现在的评价咧？然后"评价从来没有高过 票房就是证明"这句也太离谱了
作者: au3meme (KT) 2016-02-21 22:19:00
鬼扯
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-02-21 22:20:00光第一句这篇就可以批0分了，正是原po所言"没有中国文化和历史教育背景的人"才会说出像第一句这种发言当然原po本来就是来反串的，所以底下推文如此也是求仁得仁
英雄没这么烂 但是台湾因为无法接受大一统思想所以..
作者: webptt (haha) 2016-02-21 23:47:00
英雄拍成悬疑片，结果偷渡歌颂统一的秦王英明，恶心。
作者:
ldt1025 (ldt1025)
2016-02-22 02:01:00两片都有进戏院看，英雄烂到哭爸
作者:
xthemet (Dr.sake)
2016-02-22 02:40:00你要讲色彩跟运镜... 我实在不懂那种刻意到不行的东西是只能说你的口味比较特殊吧... 反正你们就是喜欢那种夸张
作者:
xthemet (Dr.sake)
2016-02-22 02:43:00夸张手法的东西不是吗... 你也只是不敢跟人战剧情罢了呵
英雄这辈子评价从来没有高过，而且张艺谋就是个废物，想跟风拿奖结果拍不出来什么东西，只会酸。不过想想中国人的程度，再看看原po，我理解。
作者:
qazieru (=w=)
2016-02-22 06:12:0026水准给个赞 果真没让人失望
作者:
fisht (漂流水母)
2016-02-22 09:05:00比票房只看中国市场不看全球, 看评价说豆瓣仅中国圈子不准,得看imdb(全球又拉进来啦~), 奥斯卡得奖又说是拍给老外看的...(全球观点又不算了?)
算了啦，他就只有莫名其妙的立项拿来说嘴，犯不着生气
作者:
cder (狐狸遇上小王子)
2016-02-22 09:45:00英雄烂透了
你干嘛不说你早在十岁就开始研究重力波，只是人家发现比你早？张艺谋那种废物不甘心的26言论也能当圣旨？刚出生就立项拍英雄了吧。
这不是跟郝冰冰一样 我任内有多次...啊就没做没拍啊说豆瓣不能参考 又要拿imdb然后说迎合？结果奥斯卡也没得
作者: wayne77925 (阿维) 2016-02-22 12:57:00
随便啦～反正在世界影坛名留青史的肯定是卧虎而不是英雄^^
作者:
bunnyer (lililala)
2016-02-22 20:00:00看不懂内涵的评论只是自曝其短
作者: warluck (人海茫茫) 2016-02-22 20:17:00
英雄很好看 但是还是不及卧虎藏龙的经典
作者:
keikolin (小BU的把鼻跟马麻)
2016-02-22 21:42:00武打片的话，我投李连杰的黄飞鸿! 心中永远的武打之王
楼主:
realtw (realtw)
2016-02-22 23:51:00楼上 黄飞鸿没有得奥斯卡 按这边逻辑远远比不上卧虎藏龙
作者:
xcape (ageLOC抗衰老)
2016-02-23 00:08:00明明当年卧虎评价超好
作者: qzpmqzpm (........) 2016-02-23 00:25:00
0分
作者: inhis (dexter) 2016-02-23 01:31:00
一直跳针说外国人都不懂也很可笑，能拍得让华人跟外国人都有共鸣才是电影伟大的普世价值不是吗?阿不然就关起门来自己爽就好了
大陆那边一群智障，只有官方片硬捧票房，张艺谋这种废物才能被当神。
作者: wayne77925 (阿维) 2016-02-23 12:52:00
比华人区?26那边就十多亿人你好意思只比华人区?人家就是有本事拿奖还推广至全球，你除了拿26票房跳针还会什么？