Re: [新闻] 米高肯恩:不能因为是黑人就投奥斯卡

楼主: earthrise (yes)   2016-01-24 01:22:59
种族议题这一块,有太多比影剧圈更值得我们关注的地方。
但既然要谈这题目,各说各话不如让数字说。
http://www.economist.com/blogs/prospero/2016/01/film-and-race
图表:http://tinyurl.com/hslz7n3
(经济学人1/21/2016)
可以看出,自2000年以来
黑人演员在能见度(角色数量)及奖项(提名+得奖)方面
其实得到与美国人口组成百分比约莫相当的重视。
(内文指出,黑人被忽视的主要是在导演方面)
而美国影剧圈真正的弱势其实是拉丁裔、亚裔、与其他少数族群,其能见度与提名获奖率
远低于人口组成。
至于白人?自己看图吧。
结论:
1.洁妲 威尔 史派克 与其在那边大小声,不如持续端出好作品,或在家里数钱
2.夏绿特兰普林 米高肯恩 这种身处优势却无知又耍嘴皮的可以直接闭嘴
※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之铭言:
: 新闻网址:
: http://goo.gl/bLY1f6
: 米糕表示埃卓斯艾巴在无境之兽的表现很好,但是没有入围
: 同时他也说他好几年才得到奥斯卡,呼吁黑人有点耐心
: 不愧是阿福阿,黑人别再靠北了
作者: reaper317 ( )   2016-01-24 01:34:00
支持米高肯恩
作者: pattda (無聊的人生)   2016-01-24 01:42:00
真的耶 图表跟人口比例差不多 在黑人机会少的前提下这种比例是不是已经有在保障? (不过白人还是跟过高)XX
作者: blairrajarm (blair)   2016-01-24 01:48:00
米高肯恩无知?
作者: logitech2004 (ddd)   2016-01-24 01:54:00
黑人真麻烦,黑人自己办奥斯卡吧
作者: pattda (無聊的人生)   2016-01-24 02:15:00
我的机会是指例如十部大片黑人有一部是主角吗?而不是随便给个工作叫机会 偏见是根深蒂固难以抹灭那种自己办自己其实是把歧视拉长线XD
作者: orzisme (EM)   2016-01-24 02:30:00
兰普林和肯恩耍了什么嘴皮? 因为是白人就变成抹消一切的"那种人"? 电影奖本来就是评现有的影片 看实力而不是肤色要抗议应该去跟业界 抵制奥斯卡是为什么? 欧陆也很重视种
作者: pattda (無聊的人生)   2016-01-24 02:36:00
原PO大概是指得便宜还卖乖吧XD 虽然他们没这意思
作者: orzisme (EM)   2016-01-24 02:36:00
族议题 但会有人敢去说坎城威尼斯柏林要给设个保障名额才公平吗?
作者: pattda (無聊的人生)   2016-01-24 02:37:00
照哪入围跟得奖比例 奖项上根本就已经有些微保障我还是不懂自由之心拿女配是怎么回事 ~"~
作者: orzisme (EM)   2016-01-24 02:39:00
之前女演员批评好莱坞的业界问题,女性主役电影少,角色刻板,同工不同酬等都是针对业界去的 而不是说我很弱势所以奥斯卡奖必须特别保障女性议题电影必须入围 女演员还得增额来表彰这种诡论 而且史派克李那种根本也只是要
作者: PrayForU (PrayForUrSorryAss)   2016-01-24 02:45:00
不然要怎样,都隔几十年了请问仇恨还要延续多久?
作者: orzisme (EM)   2016-01-24 02:45:00
拉非裔 拉丁裔和亚裔他们也没在意过
作者: Fuuuck (欧麦古德尼士)   2016-01-24 02:47:00
颜色派的老人还没死光 再等30年看看情况会不会大逆转聪明的种族歧视者说话都很漂亮 特别是英伦味重的欧洲有些旧强权连美国文化都瞧不起 30年前还不是留猫王头
作者: gn02174082 (正偎翠倚红 应记浮生若梦)   2016-01-24 02:50:00
http://goo.gl/gcXvMQ 建议不知道真正问题出在哪的人可以看看这篇Salon的文章,Affirmative action在美国早已不是新潮概念,而近年来Reverse discrimination的崛起更是让人摇头。
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-01-24 04:54:00
http://goo.gl/iI51Ly 夏绿蒂兰普林上广播的发言她真的值得一座奥斯卡,因为她到现在还在演《45年》的冰冻凯特!应该拍一部续集继续讲英国乡村中产白人的梦游社会。
作者: capitalofz   2016-01-24 04:57:00
推推
作者: fup6456 (笨蛋)   2016-01-24 06:08:00
别人都无知又耍嘴皮还叫人闭嘴 你最厉害了 都不能评论的
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 06:20:00
不觉得兰普林和米高讲的话有太大问题,美国和其他英语系国家的种族问题完全不同,看过太多非美国的英语系国家民众讲过,美国的种族议题就只是美国问题,两个族群彼此怪罪对方,过度的政治正确搞到越加激化,根本没有和解空间,近年氛围更导致川普这种言论崛起并得到广泛支持美国大概是全世界发明最多歧视标签互相贴对手的国家,美剧Scandal就演了一段很讽刺,女主角因为丑闻饱受媒体攻击,要改变舆论和堵住媒体很简单,诉诸种族牌,把问题转化成对肤色和性别的歧视如果兰普林和米高是针对电影产业发言还有议论空间,但他们只是针对奖项本身,奖项本就该凭实力而不是看肤色,帮他们套种族歧视的标签只是欲加之罪,Viola Davis和Whoopi Goldberg也说了怪罪奥斯卡没用,问题出在产业,Whoopi更明讲奥斯卡的投票机制不会因为你是黑人就故意忽视,奥斯卡不是这样运作的,问题出在片商给予少数族裔的机会,对其他白人主持踩在政治正确的风向只怪奥斯卡反而觉得很可笑(有个白人还说卡萝要是两个黑人演他就有兴趣),但Whoopi是黑人,不然又有人要急着帮他贴上既得利益的标签了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-01-24 06:50:00
我想米高针对给奖的发言还算客观,虽然不顾公关效应但蓝普林直接讲"raciste pour les blancs"谁也救不了
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 07:00:00
不如思考类似的论点,出自不同肤色的竟能引发两种极端且相反的反应,这就是美国目前的社会氛围和种族政策,另外我觉得兰普林说的不无道理,去年看过一个美国YouTube热门影片,内容好是个维权抗议,过程一个亚裔女孩跳出来发言,本来大家还鼓掌叫好,谁知后来他竟说出自己被黑人种族歧视的经验,说出:“黑人也会种族歧视”全场尴尬不已,话还没讲完,旁边的黑人女孩立刻制止亚裔女孩继续发言,一边强迫他闭嘴,一边喊著:“黑人不可能种族歧视”,相当之讽刺ABC一部由自由之心编剧(黑人)制作的影集刚播出了这样的剧情,一名拉美裔和一名非裔对话中提到了种族议题,非裔直觉的说出“黑人和种族歧视不能放在同一句话里面”,然后说了几句西班牙话,拉美裔立刻回了几句日语,说道:我会说日语,不代表我就是日本人检讨好莱坞产业结构几乎是黑白双方的共识,但史派克李甚至提出保障名额,怪罪入围名单不该全白,这难道不正是完全看肤色说事,真正的种族主义作祟?另外美国的种族问题就只是美国问题是种讽刺说法,由于美国的历史渊源,许多种族争议、族群仇视是美国适用,只有发生在美国才能构成争议我没说你支持史派克李,但光是只看到奥斯卡太白就拿来说事,背后含义显然就是演员奖项不可以全白,只看肤色说事,而且为何只提演员,因为导演有更弱势的拉美裔入围,而且这位拉美裔去年才得奖。你说两位在产业端身处优势我同意,但就奖项本身,这两位哪里身处优势?要是“好莱坞太白”,兰普林说这种话我会觉得他得了便宜还卖乖,但今天讲的是“奥斯卡太白”,难不成每年入围名单要照人口组成比例入围?无视作品品质,以及好莱坞少数族裔本就能见度低的事实。今天换成黑人占优势的产业,其他肤色人种诉求该产业奖项太多黑人得奖,应当照人口组成做出改善,黑人作何感想?
作者: PrayForU (PrayForUrSorryAss)   2016-01-24 08:03:00
所以请问几十年前的种族歧视要怎么处理?又要谁来处理?美国政府出面道歉够吗?那英国政府要出面道歉吗?还是还要哪些国家也出来?然后呢?各国国民只要是白人也都出来道歉够不够?要处理到怎样的程度才能放下?又有可能每个黑人都接受吗?怎么处理根本都不可能圆满.你说Smith夫妇跟Charlotte Rampling发言有问题就算了,Michael Caine明明只是说出除了黑人外所有人的心声,请问你凭啥说人无知耍嘴皮该闭嘴?无知在哪?身处优势就不能发表正确的论点?多的是大导演跟演员尚未得到肯定或多年后才得到肯定,要老黑们接受事实多点耐心真好奇到底是哪里讲错?直接讲结论,这就跟找工作一样,法律规定不能歧视这歧视那然后呢?只要面试官不满意还不照样用其它理由不予录用?今天对于几十几百年前的问题再怎么处理也不可能改变所有人的想法,出钱的是老大,觉得不公不义可以别在这玩.这世界没有什么真的公平正义,等自己变老大再说否则做梦.
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 08:12:00
今年吵的是演员奖,拿演员奖来讲,美国非裔人口约12%,近十年40个演员奖项,黑人拿到其中7项(没算错的话),得奖率约18%,难不成其他肤色要为此跳出来抗议黑人拿奖超过规定限额?更别提亚裔挂0。另外个人“完全不同意”PrayForU的推文,所以给推。什么叫做没有真正的公平正义就不需要保障弱势,变成老大再来说话,真以为亚洲人或进一步说台湾人是强势种族吗?保障种族平等非常重要(其他弱势同理),但追求的是立足点(拍摄机会)的平等而不是齐头式(保障名额)的平等
作者: PrayForU (PrayForUrSorryAss)   2016-01-24 08:21:00
楼上看得懂中文吗?谁说不需要保障弱势了?拍摄机会请问要怎么要求平等?老板就是想找白人来拍你要怎么叫他改变?出钱的是老大,老大想找谁就找谁.现在黑人得奖率已经算有得到保障了,至于电影中能不能演出重要角色或黑人整体演出重要角色的比例是不可能得到
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 08:25:00
你的意思是没有真正的公平正义,所以法律保障也没用。但欧美不像台湾,只要法律规定,保障是有意义的,拿台湾现象套用欧美根本不适用,台湾连工会都搞不起来。
作者: PrayForU (PrayForUrSorryAss)   2016-01-24 08:25:00
任何保障的,如果真得到这种保障我才觉得不公平.对啊,所以如果真的要其它保障就是立法规定,否则法律没规定你要老板们用自己不想用的人或人种岂有可能?有办法就把法案立起来,但你要拍摄机会平等我看慢慢等.
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 08:34:00
近年黑人影视作品大放异彩,电影票房和电视收视率大有斩获,只是海外市场尚有待考验,但老板没理由不多制作少数族裔相关题材和多给机会。此外,好莱坞为人诟病在于whitewash,好莱坞每年多少角色原设定或原型是有色人种,最后却是白人演出,而且这样搞的电影往往票房、评价皆惨败,去年的Pan和Aloha就是血淋淋的例子,当年降世神通不用亚裔让白人饰演,大喇喇的种族歧视让多少人骂翻好莱坞连亚裔角色让亚裔饰演都办不到,黑人角色常沦为种族多元象征,原住民或拉美看起来不够白,往往得不到机会,受批评刚好而已,这都还没提性别不平等问题
作者: jasonyeh (战斗)   2016-01-24 09:16:00
威尔史密斯的演技就真的也是普普而已
作者: AinSophAur (DIS_REV)   2016-01-24 11:29:00
站在优势处再大举平等之旗要求别人真的是常见盲点
作者: pauljet (喷射机)   2016-01-24 12:36:00
以这逻辑 艾玛华森 JL没立场推动性别平权 因为她们人正赚得钱又多?既得利益者哪有立场批评?
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 12:39:00
Whoopi Goldberg就明讲了,为何喊抵制的人平时不致力督促业界改善有色人种的待遇(这才是问题所在),却总在奥斯卡公布入围后一年发一次牢骚。Whoopi Goldberg自己是黑人都快被这一年只吵一次的新闻烦死了
作者: ewayne (ec)   2016-01-25 03:47:00
为什么要立法保障?要人避免被罚而不是出于欣赏的欢迎有色人种?还有prayforyou根本搞不清楚状况!这跟政府没关系, 是社会在歧视有色人种。说到致力改善待遇, 威尔史密斯不要只带自己儿子出门演戏嘛...
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2016-01-25 12:07:00
身处优势就不能讲?
作者: blackyady   2016-01-25 14:17:00
白人真的就是占尽优势 也不用再打落水狗了 其他种族已经很努力在求生存了 只是威尔真的没必要自己没入围就全家在那不爽 米高跟夏绿蒂也不用在那边呛 大家都心知肚明白人跟奥斯卡是啥心态 不想帮忙改变就算了还在那帮腔
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-01-25 17:12:00
这叫呛? 现在抗议的是奥斯卡黑人不够多 要保障额 这为什么只能支持或禁声? 又不是产业问题 例如007能不能由黑人出任这种 政治正确要看范畴 不然真的像前面说的 按人口比例分奖好了

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