※ 引述《FantasyRyu (眩惑之龙)》之铭言：
: : → wfelix: 可是塔斯和库柏出来是[穿越虫洞]的啊 12/30 15:14
: : → wfelix: 就算库柏跑到1万年后 仍然可以回到一万年前不是吗? 12/30 15:15
: 不能回到过去，是这部电影的基本设定。
笑话了 那去黑洞要资料的时间有可能不需要那么久也是这部电影的设定啊
你怎么又不看了?
你拿现在存在的理论 去视界内时间一定会无限长来说不合理
那穿越虫洞一样可以穿越时空不也是 常见的理论
怎么你又不看了?
你一直坚持黑洞时间会拉到一万年一亿年啥的
那请问一下喔,在曼恩星时,当大家还不知道曼恩作弊时
有提到卡冈图雅是个温和的奇点
如果穿越边界速度够快 是有些许希望记录到数据 给地球上的人一个希望
如果去视界一定要花成千上万年的话,这动作根本没意义啊
但如果只会花数年到数十年的话 就有赌的机会啊
: : → wfelix: 何况他在立方体 有无限时间 他在一万年后才拿到数据又如何 12/30 15:16
: : → wfelix: 他立方体传送数据时根本没依照 地球的时间序啊 12/30 15:17
: : → wfelix: 他要传给小莫非或要传给长大的莫非都行啊 12/30 15:18
: : → wfelix: 不管他在黑洞过了几年 但他就是传给30几岁的莫非啊 12/30 15:19
: 你误会大惹，Cooper从来没有回到过去过。
: 虽然他的确是把资料传到过去，但是他不是透过时光倒退或其他“正常”想得到的方式。
: 在立方体里，只有Cooper可以看到Murphy，是因为“正常”的光线真的就只能从在过去
: 的Murphy，射向未来的Cooper，但无法反著射。Murphy是看不到未来的Cooper的。
: 所有的物质、光线什么的，全都遵循“不能回到过去”这个理念。但只有一个例外。
: Cooper把不受时间影响的重力给传到过去。
: 这个设定蛮妙的，因为事件视界内的确连光都传不出来，对时空来说原本就是一个
: 不可能到达得了的未来，所以上文提到黑洞外头的Brand永远等不到Cooper进入视界。
: 但是光线传不出来，重力却传得出来。我们无法感觉到黑洞的光，但能感觉到黑洞重力。
: 所以本片据此设定为──重力可以从未来传递讯息回到现在。
一样问题,你要根据本片设定
那去黑洞要数据就不是你讲的那样 一定要花几乎无限长时间
要谈电影设定那就来谈电影设定
要参入别的理论来讲 那虫洞能穿越时空也可以加入一起谈
: : → Arminius: 呃...不能回到过去是这部电影的基本设定哩 12/30 15:19
: : → wfelix: 然后他从立方体出来穿越虫洞(和布兰德握手) 12/30 15:19
: 请特别注意两者角度：
: Cooper的确看到了Brand，然后跟她握手。
: （光线从过去的Brand射向了未来的Cooper）
: 但是过去的Brand可没有看到未来的Cooper喔！
: 因为设定上就只有重力可以传递回过去，
: Brand当时看到的，只是导演抽象设计的光线歪曲效果而已。
: Cooper本人、Cooper的光线，根本没有传回过去。那个光线歪曲效果，是用来
: 抽象表达Cooper把重力传回过去的重力透镜效果而已。
: 实在是佩服Nolan。
这部分的确可以套用你讲的重力透镜效果
这也说明了库柏是穿越同一个虫洞 回到土星
: : → wfelix: 虫洞理论上可以穿越时间啊 12/30 15:25
: : → wfelix: 只要出口是同一个就好 12/30 15:25
: : → wfelix: 好比A出口是土星附近那一个 12/30 15:26
: : → wfelix: B出口在立方体 C出口在未知银河 12/30 15:26
: : → wfelix: 库柏离开立方体时从B出口进入虫洞 还看到布兰德和她握手 12/30 15:27
: : → wfelix: 若不能把东西弄到过去的话 那未来人创造的虫洞怎么出现 12/30 16:03
: : → wfelix: 在库柏他们的时空中? 12/30 16:03
: 这有几种可能：
: ①、未来人超屌，在时间内可以穿梭来去。但是它们无法帮三维的人类在时间内穿梭
: 自如。三维的人类还是受限在单向时空限制，只能帮助他们运用重力来传递资讯。
: ②、未来人其实也做不到在时间内穿梭来去。
: 之所以可以把虫洞放在过去，是因为虫洞跟黑洞一样，同样是重力的效果。
: Cooper可以把简单的重力效果（动动表、玩玩沙）给丢回过去，未来人当然可以
: 把超复杂的重力效果（一个虫洞）丢回过去。
: 电影似乎没有明讲，我个人猜电影的设定是②号，比较前后一致。
其实电影有提到五维的人可能可以穿越时空
只是哪是三维世界的人无法理解的事情
过去 可能就是一个可以爬进去的山谷
未来 是一座可以爬上去的山
所以我觉得①是有可能的
要知道他们不只创造了虫洞 还有立方体
那个立方体固定连结到莫非房间的任何时段
如果以命定论来看的话 那就是历史上 只记载莫非在那房间想出方程式
但隔太多年了 五维世界的人再屌也没办法 把时间抓的那么精准
而库柏在那个立方体内有很多时间可以慢慢玩试
他只需把资料传到正确时间的房间给莫非就好了
因为历史上就是库柏传资料的

你一堆自以为的想法 Kip Throne 的书都解释得很清楚不能回到过去讲的是 Cooper 35 岁离开一个时间座标 A

我第一篇原文所分享的已经讲很清楚了，我分享了“理论

时间点 t0, 他再回到时间座标 A 的时候只能出现在时间

上”应该的状况，我原文也提到了电影不一定会照着理论

点 t+t0, 不能出现在时间点 t-t0, t0>0

这种基本假设都不接受, 弄一堆自以为有力的反驳, 可笑

而不能时间倒退是导演藉女主角之口讲出来的本片设定，剧情讨论的推论自然奠基在此。我原文有说你的推论是笑话、看不出重力透镜是笑话吗？聊个剧情有必要这样？

3维的人不能穿越时空，但5维的人可以穿越时空吧两种是不同的概念，不然立方体房间是如何建立的..

那理论上虫洞也可以 穿越时空啊理论上 穿越视界可能不需要那么久啊

这么爱创造理论, 你也可以跟 Kip Throne 一样去Caltech 创造一个理论, 看有没有人要买单不过你要是有那个才调去 Caltech 就不会上这边嘴砲了

你第一段就说明为什么老布兰德跟曼恩一开始就知道plan A注定会失败

本人才学粗浅，来讲个人的idea ,电影中有个理论物理学家当顾问，而黑洞本身目前在科学界只能说是间接观测到的天体，本来大家以为所有资讯跟物质无法散逸出黑洞，但是最新观测是黑洞会有喷射流发射出，而观测视界是以人类的角度定义，因为我们是以光为能量讯息传递，因此接近视界在外人眼中是无穷时间流逝，但在太空船上的cooper只是一个moment, 这部电影最不符合科学的只有一点，那就是目前以科学界角度，所有物质无法抵抗理论黑洞的潮汐力而崩溃成次原子粒子，所以，在进入黑洞时，你已经阵亡了！