Re: [新闻] 北影争议延烧!纪录片导演呛倪重华不适任

楼主: lavieboheme (消失在回转的路口)   2015-11-29 01:12:40
※ 引述《saveme (hihi)》之铭言:
: ※ 引述《twyes1688 (twyes1688)》之铭言:
: : 哈哈
: : 我不完全相信这一群人讲的话
: : 首先: 台北电影节一直都是纪录片拿奖,这是不是代表 台北电影节圈子太小
: : 或者定位过小,或者有一些问题
: : 事实上这一些人在这一圈子搞不好有一些盲点,受限于他们自己的一些模式
: : 一直限制在自己的圈圈
: : 电影节本来就应适当的商业化
: : 我用不同的方向思考:这一群人是对的吗?
: : 当一群人一直用某些思考,当有人提出不一样的方向,就会集体攻击
: 我支持类似这样的讲法,
: 这个圈子长期以来只有非我族类者死,
: 你只要威胁到他们既有的生存地位,
: 他们就会反弹.
: 因为他们有的人怕会没有靠这些就会没有生存空间.
原po明显不懂电影,也完全扭曲事件焦点,
整个事件根本不是牵扯到什么资源分配的问题,而是举办影展的理念不同。
李烈辞职后,台北电影节目前群龙无首(策展人据说也一同请辞了),
明年办不办得出来还是未定数,
一旦台北电影节停办或倪重华下台,
影展员工或电影从业人员会多分到什么资源吗? 根 本 没 有
一旦真的停办,电影节部份员工恐怕面临失业,
制片方少了一个平台可以宣传新片 & 拿奖金,
从利益考量来看,他们根本该去捧台北市文化局的屁股,
让倪重华开开心心,说服他给业界更多补助,
而不是像现在这样辞职撕破脸,甚至发起揭竿起义式的抗议声明。
(别忘了文化局还掌握了另一个很重要的单位叫台北市影委会,
制片方拍片时得仰赖它们的补助和协拍资源,
你觉得李烈和文化局杠上对自己的公司是好事吗?)
总而言之,把李烈辞职与电影工作者的集体声明,
简化成权力斗争,真是空穴来风的指控。
: 如果台湾的演艺界这么厉害的话,
: 为什么不像美国成立影艺学院,
: 奥斯卡学员秘密投票的方式来运行?
台湾市场太小,没有工会体制去认证出具备资格的从业人员,
奥斯卡的会员投票制度是仰赖各部门工会而架构起来的,
全世界真正能像奥斯卡这样玩的电影奖不是没有,
但在极少数工业健全的国家才有可能。
: 为什么类似金马奖就要几个评委定生死?
坎城影展 柏林影展 威尼斯影展 卢卡诺影展 东京影展 翠贝卡影展 鹿特丹影展...etc.
为什么可以让几个评委定生死呢?
金棕榈是几个人选出来的? 也不过十个出头,规模比金马还小。
重点是评审的资历够不够,以及最终结果能否服人,
奖项本来就是专业影人的主观艺术视野去互相辩证所决定的结果。
: 同样的情况存在台湾其他类似的环境里面,
: 他们已经习惯靠一个或数个既得掌控的媒体平台来筛选自己人,
: 保护自己人,
: 当网络时代来临时,
: 被实际市场威胁时,
: 他们开始靠纳税人的补助掌握一些资源平台,
: 企图让非欧美文化或电影入侵的势力下,
: 扔想占有仅剩下的可以生存的资源空间,
: 却不自我改进反省,
: 为什么这个圈子不进步?
有段时间如果过去没有辅导金等扶助制度,
台湾电影界恐怕面临毫无资金的窘境,
你连片子都拍不出来,怎么去进步?
韩国电影能走到这一步,
最初就是靠国家政策去保护与扶植出来的,
而不是完全开放让好莱坞攻城掠地。
不过台湾电影工业本身够不够商业化这个争议,
其实都和台北电影节的策划一点关系都没有。
台北电影节的本土竞赛(台北电影奖)从不排挤本土商业片,
海角七号、艋舺、翻滚吧阿信、那些年我们一起追的女孩...都在北影得过奖,
你难道要说它们是艺术电影吗?
台北电影奖只根据电影的好坏来评断,从没有独钟艺术而放弃商业。
(欢迎原po举任何例子,来告诉板友上述作品排挤掉更优秀的商业作品,
使得它们没有被观众看见,甚至因此票房惨澹?)
倪团队所说的"选片不够商业",比较像指策展方向,也就是观摩影展的部份,
我不知道原po有没有在关注影展片,
但对于喜欢海外艺术/独立/非好莱坞电影的影迷,
影展的选片非常重要,它的目的在于促进文化交流、美学品味的养成,
让影迷能看到世界各地最新的多元艺术电影,
而不是一天到晚只能选择院线的好莱坞大片。
倪重华团队"放映以前卖座片即可"的说法,
给人的感觉,就好比你让一群商人去博物馆策展一样,
艺术迷想看的是罗浮宫借来的宝贵真迹,
他们却只会在礼品部卖蒙娜丽莎明信片。
: 在国外,
: 也是有靠纳税人补助下生存下去,
: 但没有必要到完全将这些资源分配给这些特定的族群来筛选,
: 说实在的,
: 你要自己实力够的话,
: 你也可以学有些美国独立电影自己募款,
: 不需要靠纳税人在补助某些资源给你.
台北电影节的争议和中央(文化部)辅导金政策一点关系有没有,
原PO又再度扯远了。
举例来说,法国CNC的电影补助是直接从毎一张电影票去课税,
再由评审委员去分给特定的本土电影,
这群委员当然有专业的电影背景,
也经常是同一批国际电影圈人士,
难不成你要让非专业的贩夫走卒的去发辅导金吗?
: 在美国募款,
: 不只是电影或文化圈,
: 大部分有的募款都是先自费花一些经费拍出一些成品来,
: 才会让人看到实际上的成绩想要掏出钱来赞助.
: 而在台湾常常看到只是一些纸上谈兵的计画,
: 就想要拿类似纳税人补助的方式或是其他的人募捐.
: 要不然就抱怨台湾的观众不懂艺术?
世界上有太多国家电影机构、或政府花大钱补助的国际影展,
都有针对本土/小众/独立电影设置扶植措施和电影基金,
请原PO不要再拿那套资本主义下市场自由竞争,
让电影人自生自灭的那套逻辑,去批评电影圈拿补助这件事。
(过去科技业、晶圆厂也有一堆减税奖助条例,原po怎么不去骂他们?)
: 台湾人不懂艺术怎么会选择美国电影不看你台湾拍的电影?
: 你有没有想过你们这些族群的特定圈子,
: 不断重复没有创新的拍摄一些成品出来,
: 让人不想选择把钱掏出来给你.
: 即使是一些市井小民,
: 常常看到新闻说某某背后出资者大户如何如何?
: 他钱多又如何?
: 你拍出来的作品有人看吗?
: 钱在怎么多有比看得人掏钱聚集起来的多吗?
换个完全无关的例子来类比:台湾的农地/农产品要不要保护?
我们为什么要花钱补贴农民,不直接开放那些便宜的大陆农产品进口?
台湾农民够争气的话就种出更便宜更好吃的东西啊?
为什么要浪费纳税人的钱来保护台湾农业?
如果你说电影是100%纯商业我没有意见,
但文化事业对一个国家文化的存续有关键的影响,
具备一定的独特性,不该任由一般自由市场逻辑轻易宰割。
: 那种相对之下的比例能看吗?
: 没有那么多你就要检讨自己是否有那种能力拍出像样的作品?
: 你要拍独立电影非主流电影.
: ok啊~
: 但不要长期占用纳税人的资源,
: 设计那些奇怪的评审或其它的制度来维护自己圈子的利益好吗?
请原po举出过去10年的辅导金评审委员名单,
来向大家证明都是"同一个圈子的人"在彼此护短,
或是建议一个比较"不奇怪"的辅导金评选制度,来让大家好好参考。
(如果你能发明出一个网络i-voting机制的话我也不反对啦...)
作者: qazxswptt (...)   2015-11-29 01:15:00
韩国连游戏都极度保护 没翻译还不准你进来近来还要让本土游戏的档期 这味乡民一定很爱进
作者: profound (深恶魔天使蓝)   2015-11-29 01:20:00
帮你推一个, 辛苦了说明的这么详细
作者: LEGO (568410102)   2015-11-29 01:42:00
作者: kafel0936 (je ne pense qu'a toi清7)   2015-11-29 01:56:00
推,而且影展又不是片商特映会
作者: qazxswptt (...)   2015-11-29 01:58:00
我懂了啦 原本这些自以为是的电影人想搞的是国中科展没钱又要创意无限 结果新校长上来看到都是些自爽小儿科决定把科展改成12资讯月展大拜拜 叫很多女同学来摇一摇就可以从翟难的身上 榨取很多钱 很快就会变世界名校了最后搞科展的同学 就哭着喊退学了 惨
作者: lpb (Θ_Θ)   2015-11-29 02:06:00
推这篇!
作者: lovewhite (不回信 勿寄信)   2015-11-29 02:15:00
推这篇
作者: BBBBWWW (BW)   2015-11-29 02:59:00
大推这篇
作者: mimimoumou (skinny love)   2015-11-29 03:27:00
推这篇!我也觉得一连串的回文好像都是没看过金马影展或台北电影节的,然后就一直高谈阔论台湾电影产业如何如何,从之前媒体讲的一些争议点可以看得出双方的争议应是对观摩影展的选片角度不同
作者: Sedna90377 (离散)   2015-11-29 03:52:00
跟楼上同感 这里与八卦板的许多回文 可能没看过影展
作者: nicholasJCF ( )   2015-11-29 04:12:00
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2015-11-29 05:56:00
没办法,因为是kp所有开无敌外挂,没有是非这回事
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-11-29 08:41:00
太阳花不意外
作者: s93080 (StupidTiger白痴虎)   2015-11-29 08:47:00
作者: obidarker (frank)   2015-11-29 08:49:00
作者: lpca (澄)   2015-11-29 08:56:00
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2015-11-29 09:23:00
最大的问题点是一般民众 最大的助力点也是一般民众如果你的活动是非主流 无法吸引民众的参与 那势必需要让民众也好的观感 至少不参与也会支持现在的问题点就是电影圈里吵得轰轰烈烈 但是一般民众却无感如果你没有力量对抗政府 却又不努力获取民众的支持 我想你未来也很难继续走下去 国片在电影版都一直是非主流 如何去得到更多民众的认同 我想还有很长的一段路要走
作者: ssd123698745 (noel)   2015-11-29 10:14:00
推楼上另外我觉得很无聊,你要说辞职的人是自爽小圈圈,那道不同不相为谋不是刚好,人家辞职了赶快找格局大的人来啊一边需要人家做事,一边姿态摆的超高酸人家自爽圈圈,不知道某些人心态是怎样
作者: papayapa2 (木瓜)   2015-11-29 11:20:00
帮你推
作者: olaiy (olaiy)   2015-11-29 11:33:00
推你!!
作者: takumixnobu (Mediterranean Homesick)   2015-11-29 11:35:00
大推
作者: kaijchen (かいじえちぇん)   2015-11-29 11:55:00
专业给推
作者: anti56 (开启)   2015-11-29 13:26:00
作者: ismydear (ismydear)   2015-11-29 13:34:00
倪早说他没那样讲 你批判的前提已经不成立了不要人云亦云
作者: onetwo01   2015-11-29 14:29:00
所以倪说他没说过楼上就相信?台北市府用媒体带风向真好用
作者: ksng1092 (ron)   2015-11-29 14:31:00
他说他没那样讲,但是他有说他是怎样讲的吗xd
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-11-29 14:36:00
你说人家是台北市府 我们怎么知道你不是李烈那帮的...说人家带风向 那你带的又是什么风向?
作者: helen2008 (天阶夜色凉如水)   2015-11-29 15:03:00
影展跟制作是产业的不同环节啊
作者: oasisrose (life goes on)   2015-11-29 15:48:00
恩恩,不懂的人都把影展跟制作国片扯在一起~~
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-11-29 16:01:00
推!一清二楚
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2015-11-29 16:17:00
推 条理分明
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2015-11-29 16:25:00
推,尤其是影展那段
作者: karlwu   2015-11-29 16:32:00
推!我总算稍微了解争议的点了
作者: Wb2029T (K哥之王)   2015-11-29 16:54:00
推了
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2015-11-29 17:19:00
推。护航的大概只剩不要人云亦云能讲了
作者: cccchiang   2015-11-29 17:45:00
作者: MaxwellsEQ (马克士威尔方程式)   2015-11-29 17:50:00
作者: keikolin (小BU的把鼻跟马麻)   2015-11-29 17:53:00
推! 论述很清楚明白!
作者: jasonmacaca (jason)   2015-11-29 18:24:00
推!
作者: tenniset (tenniset)   2015-11-29 18:58:00
推, 应该就是选片方向不同罢了.
作者: cching1021 (ching)   2015-11-29 20:21:00
前面几个回文就像倪重华一样,明明是什么都不知道的大外行硬要高谈阔论。选片要放热门片这事北影不是没人干过,也不是很久以前的事,结果搞到天怒人怨票房低到北影随时要收掉都不意外的地步,教训在前清清楚楚,不过以倪和护航者对影展认知空白的程度不知有这事也不意外
作者: hle (......)   2015-11-29 20:37:00
推这篇
作者: a031405 (a031405)   2015-11-29 22:17:00
作者: Sedna90377 (离散)   2015-11-29 22:24:00
某些人没概念又爱吵 还把八卦版政黑版那套方法带入
作者: uuxgxrx   2015-11-30 00:34:00
推!虽然我只是偶而看北影和金马影展 但影展选片都有一定的水准 能让观众看到很多不同国家文化的电影 这些片上院线不见得会卖得好 所以更需要这些管道
作者: NTPUkober (北大狗鼻哥)   2015-11-30 10:15:00
推 认同你在政策保护的观念
作者: momomom (momomom)   2015-11-30 10:48:00
跟乡民认真 不如洗洗睡
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2015-11-30 17:14:00
作者: DreamComTure   2015-11-30 19:18:00
作者: gogoyuri (yuri)   2015-12-01 01:55:00
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-12-01 02:16:00
倪的发言实在很糟,讲的好像别人之前搞得很烂似的又是没独特性,又是没商业性... 根本胡扯一通...真的有心去看看这十年来的选片就知道了...
作者: zygotic (indie kid)   2015-12-01 03:08:00
推一个
作者: b622llk15 (ahab00078919)   2015-12-01 12:25:00
作者: skyleo (好想打球~~)   2015-12-01 15:42:00
市长私下讲,他照做,反正被编让底下去坦就好

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