[讨论] 对聂隐娘的讨论有感

楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 10:33:39
其实这部片在上映以前 很多人就觉得 电影版一定会因为这部片
掀起一波论战 看来也的确如此 看看某串美术馆言论
其实评论 是否需带理由这点 我个人觉得持否定
你可以吃东西吃完以后 说他难吃 而不用说为什么会觉得难吃
但的确有些人 会说难吃以后 再去说他为什么会觉得难吃
评论这东西很主观 所以好或坏什么的 本来就因各种人的主观意见不同
而有不同看法
但是如果你想说服人 这东西就是难吃 你当然要附理由
不然你只是说难吃 只会被其他觉得好吃的人认为你无的放矢
如果妳本人不在意 那倒也不必真的因为这样在认真的写评论和考据
只是真的不喜欢看到 批评评论者本身 好或坏双方的意见真的该给予尊重
觉得这菜好吃的 尊重觉得这菜的难吃的人 反之亦然
而不是说 去攻击觉得难吃的人没有品味 或著攻击觉得好吃的人附庸风雅
所以我不欣赏什么觉得好看的人 就像是国王穿新衣故事里的民众
真的有人就觉得好看阿 不然为什么会得奖
再来 有人认为花钱的是大爷 所以说这片烂 是他的权力
我觉得 你爱说他烂是你家的事 跟你有没有花钱一点关系也没有
举例 你今天花钱去美术馆看了那些画作 其中野兽派的 立体派的 抽象派的
这些比较不贴近大众的画作 让你有看没有懂 你可不可以觉得难看
当然可以 我鼓励你说出来
但是你说 我花钱去看了一堆烂作品 为什么我不能说他烂
我就觉得这句的逻辑怪怪的 你有花钱或没花钱都会觉得这作品烂
那这关你花不花钱有什么关系
说起来也好笑 毕卡索的画作 非常多样有写实的素描画作 也有超脱意象的画作
那些什么立体派 野兽派 不过就是旁人评论给的分类
但是不会有人花钱去看了他的作品说这是烂画
最多就是说看不懂
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何解 因为一堆权威人士说这画好 还可以讲出一堆道理 相反的否定这画的人
又讲不出理由 只会被说不懂 然后再被一堆艺术专门术语压垮
所以哪敢讲这画烂 只能拼命不断点头说 嗯 我看出这画的意象了 这构图真是大胆
用色更是一流 这画面的切割完美的符合黄金比例
可是我真的看不懂毕卡索的格尔尼卡阿 就算看了解说 我还是不觉得好看阿
然后 同样是艺术取向的聂隐娘 却被要求要更贴近大众
如果没有贴近 就拼命骂 这台词真烂 我看了其他艺术取向的电影也没比这部更硬
跳出来骂他烂 就是像对国王说没穿衣服的小孩一样勇敢
那我现在跳出来说格尔尼卡 画那什么鬼样子 一头牛的眼睛歪斜成那样
我看过其他艺术取向的画作 也没像这画这么难懂阿
我也觉得说毕卡索画作好看的人 只是国王新衣故事里面那些不敢说出国王没穿衣服的人
可以看看我会被攻击成什么样子
作者: Max11 (从来没有)   2015-09-07 10:46:00
说烂无所谓啦,要人下院线就有点超过了。又不是片商。
作者: pensees (happy ending)   2015-09-07 10:52:00
所以电影版到底可不可以接受“觉得电影很难看是大烂片”这种文章
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 11:00:00
可以啊 为什么不行 不要批评觉得好看的人就好啊同样我也希望觉得好看的人 不要去攻击觉得难看的人
作者: yyff   2015-09-07 11:08:00
台肯,原本就是这样,大家各发表自己意见
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 11:09:00
国王的新衣不是在影射觉得难看又不敢大声讲难看的?
作者: ismydear (ismydear)   2015-09-07 11:13:00
我只是觉得电影板的品味很有趣,低俗的看不上眼例如猪的贺岁片,艺术取向的建议不要院线...
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 11:16:00
感谢回复 原PO本文有第二点针对国王新衣的声明
作者: flysonics (飞音)   2015-09-07 11:22:00
原PO本文也有说对指责他的人无所谓啊 所以呢? XD那声明并没有办法摆脱影射与他观感不同的人都是跟风者这个譬喻 因为国王的新衣里本来就没有这种人
作者: Max11 (从来没有)   2015-09-07 11:23:00
本板某些板友品位真的超怪,说美国有些卖电影台湾票房不佳
作者: flysonics (飞音)   2015-09-07 11:24:00
因为国王的新衣里本来就没有真正看得到新衣者
作者: Max11 (从来没有)   2015-09-07 11:24:00
就说电影要有在地认同感。但是台湾拍有地方特色的电影,同一批人又会说台湾电影不能只有地方特色,要走国际化外片台湾卖不好就说那是地方特色电影,台湾拍在地电影又说视野狭隘没有国际化只有本土。
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 11:26:00
M大 我同你说 你那个现象就跟 父子骑驴的故事一样父骑驴 子骑驴 父子皆骑 父子皆不骑 都会有人骂
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 11:27:00
原PO的比喻真的很可爱 我真得很喜欢这句话
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 11:28:00
只是现在最大的问题 说父骑驴不好的会被说子骑驴不好的人攻击 就这样 这才是最大的问题所在
作者: pensees (happy ending)   2015-09-07 11:31:00
明明就是互相攻击......
作者: Max11 (从来没有)   2015-09-07 11:36:00
我在想冲出康普顿会不会有不喜欢饶舌的人看完大骂烂电影?
作者: wfelix (清云)   2015-09-07 11:36:00
他有讲,国王新衣是针对那些觉得难看又不敢大声讲出来的人若你真心觉得好看,那就不需要对号入座了
作者: Max11 (从来没有)   2015-09-07 11:38:00
冲出康普顿,可能有人以为是像玩命关头那样的飙车片而去看
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 11:38:00
同意楼上 觉得好看 是不会有国王新衣的问题
作者: wfelix (清云)   2015-09-07 11:38:00
执著于国王新衣里头的原始设定那是很奇怪的事情原PO只是借用那故事的意涵,又没说要完全引用其中的设定
作者: book8685 (快活人生)   2015-09-07 11:40:00
国王的新衣 更直白的说如果这部电影 不是侯孝贤所拍摄 只看内容你会不会因为侯孝贤的支持者 影响是否好看的看法
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 11:42:00
就跟你会不会因为知道是毕卡索的画 而另眼相看的意思不过因为什么原因而称赞这部片 无所谓 而不是去批评这些觉得好看或难看的人 这一直是我本文的中心思想
作者: Max11 (从来没有)   2015-09-07 11:44:00
楼上说的不就是两津变成名画家的例子吗?
作者: book8685 (快活人生)   2015-09-07 11:44:00
我觉得侯孝贤根本就不在乎 好看或不好看
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 11:44:00
相对的 觉得好看的文底下一定也有反驳的言论 反之亦同
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 11:45:00
小男孩一拳打爆的画>>5000万>>100万 只因作者不同画明明就同一个XD为什么策展人宁愿他是5000万而不是100万 专家又没赚
作者: wfelix (清云)   2015-09-07 11:51:00
所以手机拍照才要盲测啊,不然挂上苹果LOGO就冠军了
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 11:54:00
导演是谁再电影我不敢说 但是画作的例子已经层出不穷
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 11:55:00
因为画的好坏跟价格没有直接关系一样的棒球, 为什么我去体育用品社里头买一颗几百块被Bonds打出墙外那颗却要卖75万美金?
作者: webster1112 (webster)   2015-09-07 11:58:00
谁管专家赚不赚?策展商人要赚啊 靠的是"盲从群众"
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 11:58:00
东西的价格会随数量、历史、故事等变化
作者: webster1112 (webster)   2015-09-07 11:59:00
"盲从""群众" 缺一就少赚或赔了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 11:59:00
当然, 还有炒作
作者: yuikou (嬉戏之后,不想回家。)   2015-09-07 11:59:00
楼上说的那个,是因为画展的画源有太多争议,加上主办单位刻意在价值与数字上琢磨,结果小弟ㄧ拳破了这些伪善,才被拿出来起底检视,真的是自找的吧。放这边比喻有点奇怪。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:00:00
那个画也是个很有趣的例子...
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:01:00
恩 所以我说画是这样 电影我不敢说
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:01:00
明明现阶段是各说各话, 却很多人都认为就是100万了XD
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:02:00
电影作者是透明公开 没有炒作或仿电影的问题
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:02:00
其实背后就隐藏 其实很多人无法接受多元解释
作者: yuikou (嬉戏之后,不想回家。)   2015-09-07 12:02:00
抱歉是指D大那段,因为大家推文太快XD
作者: webster1112 (webster)   2015-09-07 12:02:00
圣人不死 大盗不止
作者: wfelix (清云)   2015-09-07 12:03:00
画好坏和价格有关,他要先被承认画得好才会有价值
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:03:00
我是说贵到变成奢侈品价格之后 就跟好坏没有直接关系了
作者: webster1112 (webster)   2015-09-07 12:04:00
电影没炒作? 这真是太侮辱电影工作者了
作者: wfelix (清云)   2015-09-07 12:04:00
但聂隐娘对观众而言一样是一般院线上映的片子啊若是聂隐娘限量DVD,全世界仅10套这种才有机会变奢侈品这时当然和这部片难不难看无关,和作者名气关连比较大
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:06:00
所以聂隐娘门票没卖你一万块一张啊 这有啥问题吗?
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:08:00
恩 没炒作是单指电影票一张几百块而言
作者: wfelix (清云)   2015-09-07 12:09:00
所以聂隐娘就跟一般作品一样接受几乎同一群人的评论而已
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:09:00
所以你拿画跟电影比较, 就错了我想一般人在报纸或杂志上看到看不懂的画, 应该也不会说这种烂画放在美术馆展览就好了, 干嘛刊在报纸上顶多就是说我看不懂甚至说根本乱画而已为啥艺术电影上院线就会被批评干嘛上院线, 甚至错误连接到艺术电影伤害电影工业?有人会说毕卡索的画伤害了美国漫画工业吗?
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:20:00
我觉得只要上院线能赚钱就上吧 毕竟背后有支持单位但是如果会亏钱 就要跟股东一开始说清楚毕竟股东砸了钱或赞助了钱 结果跑出个DVD会崩溃
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:21:00
院线上不上是电影院业者自己决定的, 关片商屁事侯孝贤这么资深的导演, 出钱给他拍戏的股东应该都很了解
作者: rex9999 (雷哥司)   2015-09-07 12:23:00
格尔尼卡=垃圾 只是因为他是毕卡索 懂?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:23:00
他的电影风格, 就算有人是因为名气盲目投资, 那也是投资人
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:25:00
是阿 如果我是股东 当然会先问这部上不上大萤幕总不可能全部杀青了 报告股东 戏院不给上股东:铪?
作者: vicky250179 (咩)   2015-09-07 12:26:00
推 好不好看本来就很主观 可以不认同但应该尊重
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:26:00
怎么不可能 大部分电影都是拍完之后才开始谈上片的多的是直接改发DVD的
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:28:00
没错 所以我是股东要先问 如果你回答可能有发DVD机会股东:一片沉默
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:29:00
资深导演 这种问题还需要问的话 表示投资方根本没作功课坦白说 你这个问题真的是很没意义
作者: wfelix (清云)   2015-09-07 12:30:00
资深导演也可能有不同取向啊
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:31:00
资深导演要拍艺术片 股东当然该问阿 这基本问题吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:31:00
那也是问取向  不会去问上不上院线这种问题会投侯孝贤 基本上大概就是会走影展 海外版权 然后华人
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:32:00
我是股东 我可以帮你运作上不上院线的问题 不是吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:32:00
市场就等影展评价出来看能怎么作没有人会去问这片上不上院线的
作者: flysonics (飞音)   2015-09-07 12:33:00
水准真高 现在开始影射电影能上院线是股东运作了我继续坐看还能出什么言论 电影版当就可版用也无妨
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:34:00
你如果本来不能上院线 股东可以找影城朋友支持
作者: kaifrankwind (大师兄)   2015-09-07 12:35:00
在匿名的网络平台上 如果纯粹给的评价没有任何理由
作者: flysonics (飞音)   2015-09-07 12:35:00
推IBIZA那句市场等影展评价出来看能怎么做 其他懒得讲
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:35:00
侯孝贤三个字 就不可能不能上院线 只是看怎么作而已
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 12:37:00
如果投资方连上不上院线都还要问 说明这真的是没作功课
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-09-07 12:44:00
在商言商 如果靠这名导跟卡司赚不了钱下次自然会缩
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 12:47:00
评论不用带理由?论说文三要素是什么要不要去查一下..没有理由,你的论点就是无效的,这不是评论只是发泄
作者: pensees (happy ending)   2015-09-07 12:49:00
后面这些推文有点好笑。电影公司就是一个商业公司,要怎么投资怎么获利自然有专门的人的评估负责
作者: steven211 (默)   2015-09-07 12:56:00
18124 你真的把民众水平看太高了....看不懂得 不会讲那种话 QQ 错惹 就是跨某才会那样讲
作者: Shxt (Shxt)   2015-09-07 12:57:00
画不能跟电影比吧 取向又不同真的想创造艺术品 还找一堆知名演员演 根本自相矛盾
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:58:00
奇人密码的股票显然有高深的评估团队
作者: steven211 (默)   2015-09-07 12:58:00
这片就是厅不多 看了好像也蛮容易睡着 台湾民众不爱
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 12:59:00
奇人密码的股东,打错
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 13:09:00
我认同steven大 本来就是这么简单的事
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-09-07 13:28:00
奇人密码是制作团对自己公司的资金, 而且这本来就是试验市场的作品, 你在这边提起奇人密码, 只是突显你根本搞不清楚投侯孝贤这种资深已经建立风格跟影迷的导演, 跟霹雳试水拍奇人密码中间差异, 你要继续把这边当就可版, 只是露更多馅而已
作者: mushroompie (香菇派好吃)   2015-09-07 13:37:00
推 搞不懂到最后两方都要搞得水火不容 大家和平看电影嘛~
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-07 13:56:00
可是瑞凡 你知道奇人密码拍摄前中后是很多人给意见拍摄方一律不采纳 以他的坚持只拍自己想拍的不管观众这就是艺术片精神啊
作者: japelin (人生如戏)   2015-09-07 14:03:00
艺术片从来不是卖座的片子,但是是可以流传永久的片子
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-07 14:03:00
艾德伍德的片到现在还是有市场
作者: japelin (人生如戏)   2015-09-07 14:04:00
大众的口味永远不会是艺术片,导演只想拍好片不想拍赚钱
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-07 14:05:00
烂片之王连提姆波顿都拍他的传记
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 14:05:00
楼上是指伍迪艾伦吗?
作者: japelin (人生如戏)   2015-09-07 14:06:00
不被大家喜欢的艺术片可不可以变成经典的片子又是一回事
作者: wfelix (清云)   2015-09-07 14:59:00
卖座的东西也可以艺术价值很高当时不被大家喜欢最后成为经典当然也是有很多但那是因为后来成了经典才会被大家知道更多的是被历史洪流淹没没人关心的作品
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-07 15:17:00
艾德伍德是烂片之王 宇宙囧片王有介绍他的电影
作者: LittleWhiteZ (统神的小白z)   2015-09-07 15:33:00
你在讲啥?
作者: me150480 (小小)   2015-09-07 15:37:00
我看很多负雷都明确说出哪里差啊 像台词 口调 演技 并不是只是说看不懂三个字
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 15:39:00
讲雅量
作者: dreamyello (昔时)   2015-09-07 19:17:00
普通大众没特别去查 只被动接受资讯的话根本不会知道这是艺术片 看那个海报跟片名 宣传 根本是诈欺反正有骗到一般不看艺术片的人进场冲票房就好了有种你就预告片放两个拍风景的长镜头这是媒体暴力 跟垃圾电视台同等级的
作者: Kust (Kust)   2015-09-07 19:26:00
艺术片不能找知名演员?知名演员演的片怎么可能是艺术?都几~
作者: BBBBWWW (BW)   2015-09-07 19:30:00
连媒体暴力这名词都出来了 XDDD
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-07 19:34:00
预告至少有双重保证:侯孝贤+坎城最佳导演奖,这两项加起来,保证聂隐娘绝不是娱乐电影~~~
作者: discoveryray (chih)   2015-09-08 11:52:00
高级文青u质文

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