Re: [讨论] 星际效应的曼恩博士

楼主: tingwoq (ting^^)   2015-03-31 17:07:17
※ 引述《kyle5241 (kyle)》之铭言:
: ※ 引述《tingwoq (ting^^)》之铭言:
: : 这部电影,在最后的部分,是完完全全的艺术创作,唯一科学的地方是它认为只有“重力
: : ”可以穿越时间,可是不管是奇异空间或者用手就可以操控重力的表现方式,都没有任何
: : 科学基础好吗?拿科学护航根本打脸好吗?
我是不知道我的文字到底有哪里难懂啦。
我说的是“这部电影没有科学基础”还是“这部电影的最后没有科学基础”呢?
还是说批踢踢也内建了不雅字屏蔽功能,所以我打得“最后的部分”这几个字消失了呢?
奇异空间是否真的存在?到底要怎么用手操纵重力?
这两个才是我说的“没有科学基础”的问题,我说得很复杂吗?
: 五维人就放了一个四维立方体在那
: cooper能够掉到muphy旁边的立方面也没啥问题
: 只要那种形式的五度空间是存在的话
你前面说了那么多黑洞和奇异点的问题,和我说的完全无关啊。
问题就是,那种形式的奇异空间存在吗?你直接把它当前提怎么讨论?
: 所以光不可能从cooper跑到muphy 那,muphy看不到cooper
: 但是,重力可以。重力当然也不可以回到过去
: 但是在五维时空中,重力可以传到五维时间中的未来
: 但五维时空中的未来所投射的四维时空时间顺序是相反的
: 就好比你可以创造一个虫洞,让瀑布流下来后
: 再让水流到瀑布上方再流下来一样
: 这数学解是写的出来也没啥问题
: 你只要记住,除了重力外
: 所有其它的力都没办法跑到第五度空间
我有质疑这部分吗?有吗?
: 不可否认的
: 诺兰为了他的剧情以及美感让科学做了某方间的妥协
: 但至少每个场景都是根剧真实物理算式算出来的
: 只是在呈现在观众时并没有代入实际的物理参数
: 但至少miller星上的浪的高度,浪度周期全部都是符合真实的物理设定
: 所有电影上时间相关的事物都是准确的
: 只是为了剧情的张力
: 诺兰坚持一定要先去一小时七年的星球
我有质疑海浪、质疑虫洞、质疑黑洞大小吗?
我当然知道这部电影有很多科学理论背书,但是我只想要讨论“电影的最后”好吗?
为什么只讨论“电影的最后”呢?
因为从剧情结构,也就是文组人的角度啦,最后的处理很粗糙。可是很多诺蓝粉却试图用
“这是有科学理论的”来回应剧情粗糙的质疑,讲得好像剧情这样演,是受限于科学理论
的限制所以不能有其他发展。
弄得好像是什么文组观点和理组观点的抗衡一样,有什么毛病?
重点是电影最后好吗?
所以我才要指出,电影的最后,早就跳开了科学理论的范畴,而是诺兰的艺术想像。电影
最后根本是不管从哪个观点看都是失败作品,拿前面的部分有科学基础护航的意义是什么
啊?
而就像你说的,就连前面的剧情,诺兰都修正了许多参数迎合剧情需要,这不恰恰符合我
的观点吗?
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:15:00
你真的有花一点时间点开科普影片了解一下所有看得懂的人
作者: wfelix (清云)   2015-03-31 17:16:00
电影的最后还是有理论基础的
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:16:00
在理解什么 然后再下你的评论吗?
作者: mike29 (小麦)   2015-03-31 17:16:00
诺兰是对的,黑洞里就是书柜,这是有科学模型做基础的
作者: wfelix (清云)   2015-03-31 17:18:00
是奇异空间连结到书柜后 但光只能单向所以库柏看的到莫非但莫非看不到库柏
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:21:00
更有甚者 在五次元房间空间内的Cooper是真的血肉之躯还是
作者: a5378623 (黑云)   2015-03-31 17:21:00
到底有没有人可以提供立方体的理论基础啊...两边一直在鸡同鸭讲看的好痛苦喔= =
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:22:00
五次元人把他的意识放进去这都是有想像空间的 因为没人知
作者: mike29 (小麦)   2015-03-31 17:22:00
五次元人在黑洞里用书架做装潢也是有科学依据的你最多只能批评五次元人没有装潢概念,科学上是正确无误的
作者: chouyuu (chouyuu)   2015-03-31 17:23:00
奇异空间的理论基础之前不是有人PO过吗? 不过你要用电影呈现一个没有人看过而且也无法去感受的空间本来就只能靠
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:24:00
到在Event Horizon之后人到底怎样被表示? 但能接受科幻片
作者: chouyuu (chouyuu)   2015-03-31 17:24:00
想像阿
作者: a5378623 (黑云)   2015-03-31 17:24:00
还跑出“把意识放进去了”的说法了..这也有理论基础吗..
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:25:00
想像巧思的能享受这一切 只要奠基于合理的理论 不能接受的 那还是建议不要浪费时间跟自己的钱过不去了
作者: a5378623 (黑云)   2015-03-31 17:26:00
什么能不能接受...到底有没有理论基础说“奇异空间就是这样”呢?这才是现在讨论的焦点吧?
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:27:00
你要怎么把一个能储存多维资讯的二维空间给用影片呈现?
作者: a5378623 (黑云)   2015-03-31 17:28:00
如果不能呈现,那就表示电影的呈现只是某种可能和科不科学无关啊,为什么要说不喜欢的人就是理解力有
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:29:00
有很多方式展示同一种概念 我前篇推文也说了你要搞成不断
作者: a5378623 (黑云)   2015-03-31 17:29:00
问题?
作者: wfelix (清云)   2015-03-31 17:33:00
可以说是建筑在科学理论上的某种可能之一
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:34:00
方式 目的是为了让看的人好懂抓到重点 但几乎不会有人说这些图表的设计方式不是基于科学 而是艺术创作 因为重点
作者: wfelix (清云)   2015-03-31 17:35:00
即便是最后也是一样的
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 17:35:00
在于图表呈现要表达的事情或理论
作者: wfelix (清云)   2015-03-31 17:37:00
但这文的作者是说 最后一段是完全无科学理论纯艺术想像然后kyle5241引了一大段说明那个奇异空间的理论基础结果他居然说PTT有屏弊 没看到[最后一段]这几字
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2015-03-31 17:43:00
讲真的 星际效应就算有[真实]的科学理论当后盾影片本身却没有突破性的表现过于明显的伏笔 过度的感情 一厢情愿的发展都不会让我觉得星际是真正好看的[电影]我去看这些理论物理都还有趣更多 为何要看星际回到未来 donnie darko 黑洞频率多少把科学当屁的杰出科幻片 他们就是好看这些天文物里知识越有趣 星际效应就越无趣
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 18:03:00
诺兰的问题就是干嘛一集就把故事讲那么长 故事停在库柏壮烈貌似被吸入黑洞 放个气势澎湃的音乐当悲剧完结第一集这样骗到大家眼泪然后悲剧收场符合文青看戏的期待 皆大欢喜 我在戏院也是看到那段就准备拿包包 谁知道后面还这么长 然后把掉进黑洞的事情和后来起身去找女主角的故事还可衍生出打击外星巨兽英雄救美的故事 第一集悲剧 第二集英雄动作片 这样操作才对
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2015-03-31 18:57:00
「电影最后不管从哪个观点看都是失败作品」不知为何你可以这么傲慢的说这句话,其实你可以直接说你就是不喜欢就可以了。
作者: lokip (fhdjs)   2015-03-31 19:07:00
懂啦,电影只要没有完全按照真实科学都叫烂片,所以所有卡
作者: nifocy (Nifoa)   2015-03-31 19:22:00
自己脑补电影暗示克洛诺斯,人家没脑补阿
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-03-31 19:25:00
有毛病的是妳吧,物理学原本就是建构在数学的可能上你干脆说整个天文物理学反正没人亲眼看到通通都是瞎掰整个学术界的人通通都在做梦,整天用梦到的事带坏学生
作者: loki94y (阿甘)   2015-03-31 19:28:00
他跟本不是在回你那篇废文 你是在激动什么啦
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-03-31 19:37:00
连一个tesseract这么明确的架构都可以说是瞎掰还能说什么.
作者: arbwen ( )   2015-03-31 19:49:00
真的...连结到希腊神话我觉得比较扯..
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2015-03-31 19:50:00
这一篇完全弱掉了
作者: arbwen ( )   2015-03-31 19:51:00
最后的一堆莫非小房间就是黑洞有过去现在未来的资讯投射
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2015-03-31 19:51:00
至于希腊神话那是用隐藏的象征符号 不会扯
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-03-31 19:58:00
语意和悲剧那部分其实是理性讨论啦, 但这篇的观点无法认同
作者: a5378623 (黑云)   2015-03-31 20:11:00
所以到底怎么用手操控重力啊...
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-03-31 20:13:00
那部分连Kip都说是诺兰创造的Magic了啊, 但连接细线的部分还是有假说的理论基础在, 所以才说要批有无所不能的人ok
作者: arbwen ( )   2015-03-31 20:16:00
我觉得那是量子纠缠的表现法...
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-03-31 20:18:00
他就是不满这表现手法啊 XD 不满到要连科学推论全盘否定
作者: arbwen ( )   2015-03-31 20:20:00
我是在回答a5378623啦
作者: ICHIRORONG (STONE)   2015-03-31 20:28:00
为批诺兰强说烂 但反串成这样也真的蛮厉害的
作者: a5378623 (黑云)   2015-03-31 20:45:00
什么是量子纠缠啊??所以那些细线也有理论基础喔0.0
作者: shamanlin (点藏必须死)   2015-03-31 20:47:00
习惯就好,一堆人都有字多阅读障碍,他们看到你批评这
作者: NakedSnake   2015-03-31 20:48:00
阿不就好棒棒 我觉得星际效应难看我超强 诺兰粉哭哭
作者: shamanlin (点藏必须死)   2015-03-31 20:48:00
电影就闭上眼睛开始批了,五次元人把一个人的意识放入书柜里手挥挥就能操纵引力阿不就好棒棒....
作者: airmike (airmike)   2015-03-31 21:14:00
想不到这种程度的批评文也能引人来取暖越凹越差会让人误以为这是婉君作业练习
作者: mekiael (台湾加油)   2015-04-01 04:16:00
无知是一件很可怕的事情
作者: walhalla (walhalla)   2015-04-01 09:07:00
勇于承认自己的错误与无知...才是有勇气
作者: flysonics (飞音)   2015-04-01 10:21:00
嘘这篇 五度空间数学推导出来的可能情况之一就是长得像这样 科幻本来不就是建立在理论上的幻想吗
作者: mycocaine   2015-04-01 11:34:00
你开心就好囉 机械神就机械神嘛
作者: catcherry (糸奇)   2015-04-01 15:10:00
不知道为什么原po讲话要这么冲 看了真不苏胡

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