※ 引述《meidoku (佐木三号)》之铭言：
: ※ 引述《Yierhmo (亚伊欧的子民)》之铭言：
: : 不好意思 只回我的部分 & meidoku下面留言的部分~~
: 我先说我只回你这段的部份，是因为你这段真的太弱
: : 为了你这话我还特地的把第一集拿出来再看一次
: : 实际状况跟你说的不同，凯撒刚进收容所
: : 一开始被洛基欺负没错
: : 后来凯萨想辨法收服洛基也没错。
: : 但洛基却不是最壮武力最强的猩猩
: : 而是第一集最后跳上直升机的巴克
: : 巴克才是众猩猩里体型最大，武力最强的
: : 只是可能因为体型太大怕有威胁
: : 所以收容所平时放风时也不放巴克出来
: : 造成巴克管不了，洛基当大王，还能欺负凯萨
: : 后来凯萨用工具刀逃出来
: : 顺便把被关的巴克放出来做人情
: : 让他知道，凯萨能给巴克最需要的自由
: : 让巴克支持凯萨，而洛基惧怕巴克的武力
: : 只好臣服凯萨。
: : 从头到尾凯萨让众猩臣服都不是靠武力
: : 靠的是智慧，凯萨的武力也不是最强的
: : 那知道到了第二集反而武力增加这么多
: : 难怪我觉得很跳痛
: : 你有没有注意到的是不管是巴克 (银背大猩猩?)
: : 还是莫理斯 (红毛猩猩)
: : 他们都不属于黑猩猩族 数量上看起来也比黑猩猩少
: : (当然我记得科巴和凯萨似乎也不是不同黑猩猩种?)
: : 猛虎难敌群猴
: : 你觉得真的会 武力最高的巴克 能变成 黑猩猩群的首领吗?
: : 又当初改善猩群智慧的药物 对于每种黑猩猩的功用 会相同吗?
: : 我们不可否认凯萨靠他的智慧带领猩群走出一片天
: : 也或许因为如此 猩群才如此对他服气
: : 但这跟他日后展现武力并无相牴触
: : 毕竟从第一集到第二集 过了10年.....
老实说 我一直认为你会被嘘不是没有理由
不过我们继续来讨论~
: 这段的重点有几个
: 1.洛基在第一集有欺负凯萨，证明凯萨的武力比洛基较弱
: 所以第二集后面凯萨说猩猩会依附强者
: 这段跟本是多余的，现实中也许会，
: 但是第一集的电影就已经不是这样演了
1. 强者 不见得是是武力来证明
在笼中 猩群争夺的是分配的食物 和 能使用的空间
洛基的武力在这边比其他人高
他不需 要去证明他会带队 他会领导
他只要证明我是老大 所以你们都要听我的
所以我要吃什么要干什么都我说的算
但到了后来 凯萨用智慧 用领导
证明他可以给猩群更好的 更团结 远离人类的监牢等....
所以其他猩猩对它服气 不然巴克死后(应该第一集死的是他吧?)
洛基大可起来逼宫
也不会在第二集 面对科巴怂恿 去攻击 伤害自己儿子阿许的人类 时说
: 我听凯萨的
(因为我只看了一次第二集 这段剧情如果我记错猩猩相对关系 可以无视我的说词)
2. 第一集到第二集 时间已经过了10年
人都会老 难到凯萨不能在10年间同时达到武力智力顶尖吗?
从他在水库内痛殴科巴 和带伤PK打赢科巴
都能发现 现阶段的凯萨身体素质 远以10年前好
所以你拿一和二的剧情在比较时不可不去想到这点
: 2.凯萨救出巴克后，再把洛基叫出来，让巴克逼洛基臣服于凯萨
: 最后洛基跟凯萨有互相做出第二集臣服的动作
: 不过我不确定凯萨当时是不是已经是首领了
武力最大者声明 我支持 这个领导者
在当下 洛基面对那个时空环境下他是有点被迫臣服的
但之后凯萨证明了自己的领导能力和智慧
而若10年后 老将们 死的死 老的老
甚至还要面对拿着枪的科巴
从前以身体武力决定胜负 现在已经有了变因
而我们从第二集猩群们再开会可以发现
他们还是集体会议 最后在由凯萨做出决定
因为凯萨在10年前已经用行动证明
他领导猩猩革命 并领导猩猩得到更好的 是成功的了
: 3.第二集中柯巴有对凯萨说过，我仇恨人类，
: 但凯萨把我从研究所救出来，所以我服从你
你有没有想过这句话可能是当下的说词
也可能是 片面要骗凯萨持续相信他的说词
导演一直把两者之间的冲图演变呈现出来
为何你持续无视呢?
: 4.凯萨在洛基臣服之后还到处发饼干收买猩猩的心
: 这些东西都不是我脑补的，完全是电影中演出来的情节
: 不信的话你可以去看第一集，虽然说1跟2的片段没有台词
: 但是很明显导演就是打算这样演
你这个说法要成立在两集的导演是同一人....
: 反过来说，巴克跟洛基不同种族，
: 巴克就当不成首领？这恐怕只是你的脑补
同样的 你也对猩猩变成人 这件事有了太多的脑补
所以你才会被嘘
: 的确没有证据证明巴克当时一定是首领
: 但是洛基惧怕巴克的武力这总是事实
: 我不认为这跟种族不同有何关连，如果有关连
: 那第二集不同族的猩猩应该不会住在一起
我指的是最大族群 从第二集的许多画面可以看到
整体来说黑猩猩还是占大多数
其他相关言论上面已经有类似的回答了 希望你懂我的意思
: : 我希望你可以提出你的看法进行讨论 感谢~
: 其它的地方不回，那是因为其它的论点比较合情合理
: 要反驳的话不是那么容易，需要更长的时间思考
: 所以暂时不表示意见
: 不过我对猩与人不可二分法，这种论点
: 暂时找不到可反驳的理由
: 只是第二集后面那句，猩猩会依附强者这句话
: 我真的觉得是败笔，因为第一集就把这句话打脸了
: 说到底，会有这句话出来，我认为只是为了
: 让最后的PK有个名正言顺的理由罢了
简而言之 你对于其他人给你的意见
你不认同且可以反驳的 就 恣意妄为的批评攻击
以为你打脸其他人
遇到没办法反驳的 你却又无法拉下脸来认同
只说你暂时不表示意见 因为你需要思考?
再次强调 你硬要拿两部作品的关联来说的话
大可放大绝的说 两部导演就不同人 你硬要比很多于
但我不会这么做
只是猩猩会依附强者这句话 绝对不是败笔
他只是你最后紧握的那个水面上的浮板而已
PK的名正言顺的原因我前面都解释过我的说法了 你大可就那个说法反驳
你可以反驳 我对于PK行为合理的说法
而不是用 """"猩猩会依附强者""" 这句话是用来延续PK的正当性""
这样的方法来说明自己的说法是对的