Re: [普雷] 别当爱国影迷了--KANO

楼主: aaddaamm (寂寞还是无聊)   2014-02-28 12:33:30
因为想表达的想法有点多
所以就用回文的方式
原PO的想法部分我是认同的
首先
我认为电影的主轴就是嘉农如何由万年弱队变成打进甲子园的强队
这中间导演利用几个点来表现
1.农业学校被瞧不起,农夫回去种田就好了
这在跑步过程被农夫呛声及戏院被嘉中呛声打架都有着墨,
但是实在有点弱,
特别是冲突的原因"某某人被嘉中打了",
我在想如果剧情是"嘉中说我们只是低贱的农夫,不配打棒球,所以....",
这是不是更凸显被瞧不起的这个点
2.嘉南平原是贫瘠的地方,种田就算了,收成还不太好,搭配插入嘉南大圳的支线
因为第一点没有凸显出来,
嘉南大圳的戏就变得有点多余,
在戏中变成只是点缀,
而起不了画龙点睛的作用,
也感受不出土地有多贫瘠
3.教练的故事
很多幕在诉说教练的故事,
感觉教练内心有个结"不要想着赢,要想着不能输",
我认为一直在强调精神面,
结果决赛前跟恩师吃饭,
最后的结论居然是"前三局不要让对手上垒就有赢的机会",
这变成了战术面,
教练不是怕输吗?
我还以为会是"输赢不重要,重要的是在比赛过程中得到了什么之类的"
所以看完电影我还是不知道为什么嘉农会突然变强然后打进甲子园
再来谈谈支线故事
1.吴明捷的故事
初恋支线我一直以为是跟他坚持完投有关系,
包含决赛时初恋女友有好几幕在听收音机的戏,
问题是关联性似乎很弱,
女生对他最大的鼓励就是"你不是在做自己喜欢的事吗?不用管别人怎么说",
我认为对整出戏没有太大的帮助,
她又占了很多幕,
感觉可以有更好的处理方式"
例如初恋女友可以说几句"我希望你可以坚持你的梦想","我一定会帮你加油"之类的,
看样子只有木瓜那场戏跟完投有关,
只是那场戏没有很励志阿,
坚持完投的理由似乎有弱了点,
吴明捷内心的感受着墨也不深,
整段拿掉对剧情发展影响也不大,
2.鸡尾酒球队种族歧视
有几幕包含要经费,记者提问等,
但着墨不深,
最后记者说他变成嘉浓的拥护者,
为什么?因为成绩好?奋战精神?
提了但是并没有妥善处里,
举例小里要回日本,
教练去拜访,
除了父亲受伤的原因,
还可以加入父亲不看好鸡尾酒球队,
这时候这条支线就可以强化,
不然我觉得拿掉也无伤大雅
整出戏导演想诉说的点很多,
但都浅浅的带过,
反而让主轴失色不少,
在部分的表现方式上换个方式,
可能感觉会差很多,
宣传一直在强调台湾棒球的第一章、原点之类的,
最后嘉农拿到甲子园亚军为什么是台湾棒球的原点?
如果要这样宣传也希望在结尾诉说一下嘉农拿到亚军之后对台湾棒坛的影响,
整出戏看不出来他对台湾棒坛的影响,
只能说那是嘉义/嘉农一段辉煌的过去,
然后呢?
大概是要观众自己回家查Google吧,
我觉得KANO是出好戏,
只是有更多细节可以处理的更好,
每条线更深刻一点,
主轴也可以凸显出来,
还是建议大家进戏院去看,
有令人感动的地方,
有让人开心的笑点,
比起其他国片已经是中上之作
配乐很好听很有感觉,
特别是游街时候用的那一首,
不知道有没有网友知道是什么曲子?
"第一次PO文 请手下留情"
※ 引述《tyltyl95 (谁呀!)》之铭言:
: 说起来棒球是台湾国球
: 大家也都可以很热血
: 继蛇蛇弟我觉得赛德克难看到爆炸之后
: KANO实在也没有好看到哪去
: 各位观众要是看板上一堆好雷(大部分是爱国影迷放的)
: 就要冲去看
: 其实可以再想想
: 优点的话是说如果你是棒球迷
: 棒球电影是很热血
: 但除了热血之外,这部电影有啥缺点呢?
: 1.片长非常冗长
: 这种成本加上篮板合成的观众
: 在美国不过B级片的等级,B级片标准长度90分钟
: KANO就硬要给你弄个180分钟
: 你说结果会怎样?
: 2.情节多了块鱼
: 说真的啦,棒球电影、动漫早就珠玉在前
: 弱队打世界冠军,什么地方该省略、什么地方该延展
: 明明就很容易
: 弱队萌生愿望(我要制霸全国/去甲子园)→练习→变强→县大赛→全国
: 这就是主轴,井上雄彦都懂
: 加个书店小姐的恋爱不是不可以,但草草烂尾
: 八田与一更不用说,完全多余
: 还有监督的年少爱恨情仇(干嘛他是三井喔?教练我想打棒球/好像赢松山?)
: 可以简略带到,不用再那边喝酒、台风搞一堆
: 完全没意义
: 3.叙事可再商榷
: 这个问题和前面差不多,也是从赛德克就开始的老问题
: 不知道为什么好像台湾导演没法去流畅地处理叙事
: 什么都要这边拍拍,那边演演
: 也没法制造紧凑感
: 为什么人家樱木跳起来抢一个篮板,花二十分钟
: 你不会觉得很冗长?
: 这边一下练习,一下看蜡烛,一下打嘉中,一下打中二中,
: 叙事该慢不慢,该快不快,该延长的被省略了,该省略的不知道拍那么久干嘛?
: 整个节奏都混乱了。
: 总结:
: KANO不是没有优点,优点版上说很多了
: 分享一些缺点,请大家理性勿战
: 爱国之余,希望台湾电影能更好...
作者: jsjs168 (能登守平教经)   2014-02-28 12:40:00
一电影里有提喔
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:42:00
你说的很多片子里都有耶XD
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:43:00
嘉农的传承精神 片尾有介绍每个球员的未来发展 有人继续努
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:44:00
力发展棒球运动喔 影响层面一直到现在的职棒跟三级运动
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:45:00
1. 嘉中的学生除了瞧不起嘉农是农夫 还有嘉农实在打的很烂
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:46:00
又整天在那边甲子园甲子园的 不是只有农夫低贱这个点
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:48:00
2. 嘉南平原的贫瘠只有口述没有画面的确有点可惜 不过游安
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:49:00
顺最后从渠沟里用手捞起水的画面真的满感人的 我觉得有弥补
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:50:00
3. 我以为 教练跟学生是互相学习的 教练教他们锻炼方式学生教教练爱棒球的心跟不要怕输 事实上近藤跟他老师吃饭那
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:51:00
幕我觉得是为了凸显近藤还是有脆弱的一面 而且到决赛前都还
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:52:00
没突破心魔 但是在决赛的过程中他才领悟过来
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:55:00
支线两点 我都觉得因为是支线 处理到这样即可 太多就不支线
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:56:00
整个拔掉会降低片子的丰富度 电影不是每一处都要钜细靡遗
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-02-28 12:57:00
不过每个人对支线多少的接受度落差满大的
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-02-28 12:59:00
嘉南平原是台湾最大平原还贫瘠,那其他地方不是该去要饭了
作者: Anail (南雅)   2014-02-28 12:59:00
嘉中也是在地人怎会认为农夫低贱 那样太过头了 就呛声而已
作者: Anail (南雅)   2014-02-28 13:01:00
另外我很喜欢3 喻"说教"于无形 温情而具美感的打气 面对自我
作者: Anail (南雅)   2014-02-28 13:03:00
小里归队填补女主嫁人的失落 是少年的小确幸这样XD
作者: jgtc (Mom.. I see dead ppl)   2014-02-28 13:08:00
J3307002你可以去查一下嘉南平原过去为什么贫瘠?
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-02-28 13:12:00
因为缺水旱灾啊,有时一下雨又是暴雨所以需要灌溉
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-02-28 13:13:00
所以才会有嘉南大圳
作者: jgtc (Mom.. I see dead ppl)   2014-02-28 13:19:00
既然你知道如此你上面回的意思是?
作者: dodomilk (豆豆奶)   2014-02-28 13:27:00
想回答你的问题,结果下面就自己回了,那要版友回你什么
作者: lanuvie   2014-02-28 14:03:00
这篇内容充实 不过不认同你的观点 第一点那样拍 就已经有
作者: lanuvie   2014-02-28 14:04:00
表达出冲突了 你写的那句话是多余的 拍电影也得注重美感不是什么东西都要直白拍出来
作者: lanuvie   2014-02-28 14:06:00
其他点一楼的y大回得非常好。总之看电影就是这样 每个人感受和想法本来就不同 你觉得这些是缺点 但有些人并不如此认
作者: lanuvie   2014-02-28 14:07:00
为。另外 有加上大圳这段还是对此片很重要 贯穿全片
作者: lanuvie   2014-02-28 14:08:00
还有 你觉得主轴不够突显 但还有人希望说更多议题咧 我觉
作者: lanuvie   2014-02-28 14:09:00
得这部主轴非常明显 就是不放弃 其他都是烘托 所以没必要
作者: lanuvie   2014-02-28 14:10:00
在很多支节上着墨 但正如y大说的 每个人在意的点是不同的而片尾的球员介绍已经说明他们在台湾棒球史上是先驱 这也
作者: lanuvie   2014-02-28 14:11:00
是电影的一部份 你需要看清楚 而不是说什么大家看完回家
作者: lanuvie   2014-02-28 14:12:00
google 因为一部电影篇幅有限。除非马导要再拍下集啦 讲这群球员后来如何培养台湾棒球新星 或吴波的故事之类的XD
作者: wasabifs (芥末)   2014-02-28 14:16:00
都拍出来好像就不好看了耶…XD
作者: shreka (lem)   2014-02-28 14:28:00
第1点若另加贬低台词 我觉有点多了 "甲子农园"就够了
作者: yiersan (一二三)   2014-02-28 16:13:00
有人认为女主角的小baby是吴的吗........
作者: YOKW (感谢去年这个时候)   2014-03-01 00:47:00
其实我佩服的地方就是剪接功力 到为止 秒懂即可
作者: YOKW (感谢去年这个时候)   2014-03-01 00:49:00
其实你提到的 更细的部分 观众早已了然于心

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com