Re: [负雷] 看不见的台湾

楼主: reke (当不成孩子王)   2013-11-12 08:47:49
※ 引述《bluenicole (海的那边或是银河另一端)》之铭言:
: 但也因此一系列对这部片的负雷文有个共同点我觉得很奇怪。
: 我们可以发表这部电影不够好的地方,一如其他电影一般,
: 唯独这部片,
: 有版友表示自己可以不讲礼貌,或是直接攻击导演看事情的观点,
: 只因为导演看事情只看了他看到的那一面,
: 他只说了自己想诉说的故事,他只拍了自己想拍的剧本,
: 他只拍出了他被感动的部份,而不是笔者希望大家觉得被感动的部份,
: 他只说出了他觉得有问题的事情,而不是笔者希望大家觉得有问题的事情,
: 他只找到他觉得做不好的地方,而不是笔者希望大家觉得做不好的地方。
: 我很好奇,为什么会觉得导演可以发现所有该拿出来感动人的点?
: 为什么会觉得他能找到所有的问题,并且在影片里提供所有的答案?
: 大部份的电影和纪录片其实都无法办到这样的事。
其实我想要护航一下,理论上我们当然不可能要求导演顾及所有问题,
但并不代表评论者不能以“没有顾及所有问题”来做为批评理由。
一方面,的确有些作品在思考的广度、深度上比起某部被品评的作品更高,
那么做为评论者指出后者的狭隘与不足,并给予相对较低的评价,
其实算是合理的评比方式。
再其次,比较有自觉的创作者,会理解创作观点上的局限性,
在作品中自省式地提醒观众这一点,更有自觉的则会解释自己选择局限在此的理由。
如果导演已经有这样的自觉与解释,再批评它视角不够就有很大的问题;
但是如果导演本身题目订很大又不限范围,则观众期待看到更周全的内容也非过分要求。
我在《看见台湾》的影评中也认为齐柏林只是个好的摄影者,但不是好的思想家。
这部电影本身动机良善、内容壮阔,但是叙事与剪接的确是缺少某些底蕴。
所以有些地方就太浅薄。例如对渔塭、槟榔的段落,
其实再多一两个镜头都可以带到背后消费结构的问题,
这样就算不能把整个产业炼的始作俑者纠举出来,
至少也能避免让一般观众直觉地以为问题只在抽水跟砍树这一面。
少掉的这一、两个镜头,其实是齐柏林对“结构”思考与研究的不足,
而不是因为电影美学上的理由才割舍。
要证明这个个人论点,说来话长,我暂时没有时间跟力气。
不过我想说的是这缺点确实是可以被批评的,
只是在于批评者要把这缺点摆在什么位置。
我个人会觉得导演在其他地方的得分可以让这个问题只算瑕疵,
但负雷的批评者会觉得这种思想上的薄弱会导致全片崩盘而已。
: 这部片对少数觉得踩了负雷的版友们来说,
: 我觉得最大的问题是它没有引发一部份人去思考问题的冲动。
: 思考问题的结果有很多种
: →这是个问题
: →这不是个问题
: →这是个问题,我们要想办法解决它
: →这个问题无解
: →这个问题无解,我们要导演告诉我们怎么解决它,不告诉我们就是个负雷
: 上面这一句代表这故事说得不够打动某些人,
: 我们看完了,发现有个无解的问题在电影里,我们觉得生气,但仅此而己。
: 思考过后的无解和一开始就觉得无解的无解其实是不同的,
: 一开始就觉得无解的无解导致的是生气,
: 思考过后的无解带来的往往是无奈,
: 导演想表示的无奈没传达给这些人才是该发负雷的事,
: 而不是什么只提了问题没提答案就等于天不天龙的问题。
: 如果这部电影的观点太平板、没有感染力、景色不漂亮,那的确是个负雷的好理由,
: 但那不代表我们就可以指著某些人说他们来自天龙国,或是不值得我们有礼貌。
: 我们时时都应该要有礼貌的,因为这个礼也象征我们相信自己正在讲的是“理”。
礼貌是“象征我们相信自己正在讲的是‘理’”并没有什么不对,
不过当礼貌本身依然不代表“理”。
一个有理的事能用有礼的方式表达固然更好,但有理的事不会因为表达的无礼而无理;
同样的,无理的事情也不会因为表达上的有礼而变为有理。
有些负雷者以反礼貌形式表态,其实多少是对主流常把这两者混在一起有关。
而且其实跟真正基进左派比起来,板上的反礼貌其实还是太礼貌了。
可能跟真的太不礼貌会被我这种有权力的河蟹派爪牙水桶掉有关。(面壁去)
: ps
: 抱歉回了这么长,
: 我很喜欢看电影,但我只是个很普通的观众,实际上我甚至连影评大概都不太会写,
: 只能记下一点自己小小的心得,这篇回文很乱,也希望没有踩到版龟m(_ _)m
: (应该没有吧^^"希望接下来被打脸不会打得太痛……orz)
作者: therain (^^)   2012-01-12 09:04:00
推这篇..不过无礼要假装有礼 到底是伪善?还是怕被浸水桶?
作者: kaifrankwind (大师兄)   2012-01-12 09:07:00
楼上是要说无理装有礼?
作者: therain (^^)   2012-01-12 09:14:00
带着愤怒去道谢..应该是无礼吧?我想
作者: kawo (无主神殿)   2012-01-12 09:24:00
推 立论的薄弱点 和 论述力道的不足 的确是缺点
作者: kawo (无主神殿)   2012-01-12 09:26:00
不过带人看见问题的目的 这些影像…应该是很有冲击力的
作者: swpoker (swpoker)   2012-01-12 09:36:00
就是一个外行人凭著热血拍一部自己的片
作者: swpoker (swpoker)   2012-01-12 09:37:00
然后酸民就非常自以为是的批判而已反正站在旁边乱乱叫也不会怎么样
作者: kaifrankwind (大师兄)   2012-01-12 09:42:00
不会有无礼装有礼这回事吧 这也应该和reke的讨论无关
作者: flysonics (飞音)   2012-01-12 09:45:00
只好推版主了
作者: pppeeeppp (pep)   2012-01-12 10:13:00
推这篇,讲的真好,确实是少了一些重要的东西
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-12 10:22:00
批判者不见得是酸民,很多批评其实是有建设性的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-12 10:23:00
只是说,这些问题或建议放进这部片子适不适合
作者: playerst (playerst)   2012-01-12 10:29:00
这部片呈现的有点零乱 感觉是拍到啥画面就讲啥 逻辑性不够 看起来很烦 看到一半超想离场...在来很多画面 天空的
作者: playerst (playerst)   2012-01-12 10:30:00
成份太少 少了震憾 也没有美感 像是大张远景照被缩到剩山
作者: playerst (playerst)   2012-01-12 10:31:00
这样看起来压迫感大 使人烦躁 只能说拍手歌救了这部片...
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-12 10:50:00
还是要推一推有权力的河蟹派!
作者: yc9321 (阿祯)   2012-01-12 12:40:00
也是推
作者: corvinequeen (川)   2012-01-12 14:47:00
推这篇
作者: InMontauk (瞬)   2012-01-12 15:27:00
这篇的表达好精准 推
作者: pensees (happy ending)   2012-01-12 16:24:00
推这篇。
作者: Islo (艾伊)   2012-01-12 19:06:00
作者: dkns   2012-01-13 00:52:00
_
作者: nicholasJCF ( )   2012-01-13 01:16:00
非常同意
作者: hekrwasp (  无梗男  )   2012-01-13 18:23:00
"只是在于批评者要把这缺点摆在什么位置" 的确是重点
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2012-01-13 22:16:00
我也同意这篇,导演不会说故事,拍了很多美丽的画面但是故事讲的松散没头绪,不知道她想讲的重点在那儿
作者: justlink (('(oo)'))   2012-01-13 23:45:00
立论精辟

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