Re: [吐雷] 钢铁超人不得不吐的理由

楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 19:02:26
个人觉得
重点是在Clark本身从迷茫到认识自己的道路,这个过程有没有呈现出来。
个人感觉,本片内心戏其实就是三大核心:超人力量、养父信念、生父信念。
养父的教育:现在还不到世界发现真相(超人力量)的阶段/
你要选择做好人或是坏人(或是选择某种人)
生父的托付:建立起两大种族的桥梁/引领两大种族
说起来好像都站在世界的高点去看,乍看起来都很崇高,可是仔细一想又觉得很空泛。
个人觉得本片最缺少的部分是Clark自己内心想法的部分,并没有呈现得很好,
说难听一点,似乎没有自我独自思考的能力了。
只是一味的遵从两个父亲所说,我也看不出Clark在这当中从疑惑而转向确信的过程,
这过程应当要有些潜移默化的插曲,应该要有Clark自己的内心独白,
自己最后确信的道路是什么以及目标和信仰是什么,这些都没有很清楚的呈现。
相反地,只是突如其来的大战爆发后,突然不得不浮出水面,
之后对抗Zod并且得到军方(某将军)的认同,但也就仅仅这样而已了。
感觉到最后,我还是不知道超人因为什么事情而转变,他所转变的核心思想在哪里,
感觉上都只是被迫出面而已,最后加入Daily Planet也只是以收取资讯比较方便为由。
在本片,我看到的是一个没有信念的超人。
我不知道有多少人看过Smallville,这是高达十季的superman连续剧,
里面探讨了相当多层面的超人发迹前的心理路程,
我在这提出来当然不是要比较,毕竟一个是连续剧,一个是电影,
时间的长度差别不可能拿来比较。
我只是想说明一点,Smallville中的超人虽然一开始也很迷茫,
不仅对自己能力的迷茫,也对自己将要做什么事而迷茫,对自己的定位也迷茫。
但渐渐地,Clark自己也生出了想法,除了亲人给他的指引,
他开始想要把希望跟善良散布到世界,开始清楚自己的定位,熟悉了双重身分共存,
并且真正从迷茫跟有些任性的青少年,转变成善良与希望的厚实象征。
他不仅有信念,而且有足够的智慧。
但在本片,我却没有看到这一点。
片中用倒叙法插了好几段小时候的事情,我却觉得没有物尽其用。
这些片段充其量只是说明小时候被欺负,或不得不隐藏能力的状况。
但是在这些插曲中,我完全没有看到Clark的心路历程,
或者是每个插曲中是否有随着每个事件发生,Clark的想法是如何的转变。
我只看到养父充分发挥了自己的教条,而Clark老老实实的听着。
而这些教条说穿了,就如上述,只是告诉他世界还没准备好/你要选择做哪种人。
但是透过这些倒叙事件却又根本没有具体呈现出任何信念的产生源头跟养成,
更别说看出从这些事件中超人的内心是如何成长变化的。
这些片段唯一呈现的就是一个讯息:你现在要忍耐,不要露出马脚。
直到突然Zod降临,Clark不得不现身然后直接开打,
打赢之后电影也就差不多结束了。
说句实在话,在看这部电影的时候,我就问自己,
如果我是一个从来不知道"superman"为何物的人,来看这部电影,
我会知道超人的信念是什么吗? 个人觉得相当有困难。
看完这部电影,我只会知道Clark是从小就力量强大的人,
因为怕被别人知道,所以忍耐躲藏,
突然有一天外星人来了,他不得不出去大战一番,
然后就变成一名记者了(?)。
如果今天这部Man of Steel是原创故事,是superman这个故事第一次在我们眼中出现,
我想这部电影也许很多人就无法接受了。因为它故事说得并不好,
甚至个人觉得(主观),它并没有呈现出超人的灵魂。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-06-14 19:08:00
一开始在海上,克拉克就一直在找自己了啊....
作者: bestmaverick (小牛)   2013-06-14 19:11:00
我觉得你看不够清楚...
作者: onetwo01   2013-06-14 19:11:00
其实该讲的电影都有讲,只是串起来的方式不够好罢了
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-06-14 19:15:00
这部片的叙事有点像"挤牙膏",这边挤一点、那边挤一点!!
作者: bestmaverick (小牛)   2013-06-14 19:17:00
你可以看看18401那篇,克拉克的灵魂都表现在行为中
作者: DemonElf (LdsFish)   2013-06-14 19:24:00
推 克拉克的灵魂都表现在行为中
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 20:38:00
神父那段就是关键的转捩点啊可是都没看你提到...XD
楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 20:47:00
神父是关键点吗?没说什么具体的阿XD 我还觉得这段怪怪
楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 20:51:00
养父也是讲差不多的话阿 自己选择自己的什么信仰之类
楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 20:53:00
只是神父牵扯到信仰 我觉得意思还是差不多的
楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 20:54:00
但是信仰的内容是什么? 我觉得这才是最重要的部分
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:12:00
神父要说的是 你得先相信这世界愿意接纳你这世界才有可能跟妳彼此信任
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:13:00
如果自己不跨出第一步 那世界永远都不会准备好所以跟神父讲完话他就"向人类投降"先有了信仰 才能开始信赖
楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 21:15:00
神父好像只有说"你要先找到自己的信仰"吧(离开的时候)
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:20:00
我查了一下 原文是if you take a leap of faith
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:21:00
trust will follow 那电影翻成信仰应该是误译了这意思应该是 "如果你转而怀抱信心 信任随至"
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:23:00
我觉得教堂里那段是整部片的核心概念
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:25:00
养父告诉他的是 这个世界还没准备好->这世界的问题可是教堂里面他知道了 那不是他自身的问题...打错 "那是他自身的问题"
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:26:00
如果自己不先有一定办的到的信心 怎么求互信
楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 21:31:00
恩恩 可能是翻译的问题吧 也许这里是那样的意思
楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 21:32:00
不过这还是没有说明超人自己的信念是什么(跟信任不同)
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:33:00
faith也可以当作是"信心" 也就是 对人类、人性有信心
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:35:00
不过我说错了一点 他是牧师 不是神父(炸)
楼主: TouchAgain (谢谢)   2013-06-14 21:37:00
呵呵 你这样解释是可以解释得通 可是这也太不明显了吧如果他在别的地方照你说的精神多演一些 应该会更好
作者: DemonElf (LdsFish)   2013-06-14 21:39:00
其实关于对人类的信任与否从超人小时候就一直在铺陈了而一直到教堂里那里是有种作了决定的转折点
作者: DemonElf (LdsFish)   2013-06-14 21:41:00
也或许应该说、他也不得不做决定了,而牧师就像是提点了了他一把的感觉
作者: FallenAngelX (跌倒)   2013-06-14 21:43:00
(搔头) 我自己是看得当下就觉得那边很感动与龙卷风相比实在是很出色 所以可能因人而异吧
作者: DemonElf (LdsFish)   2013-06-14 21:45:00
我是连龙卷风那里都很感动(是我太感性吗XD)
作者: DemonElf (LdsFish)   2013-06-14 21:53:00
还有露易丝对超人说到头来还不都一样、而超人回说但那对
作者: DemonElf (LdsFish)   2013-06-14 21:54:00
他来说是有意义的那幕也是有点让人动人,这时也是表现出
作者: DemonElf (LdsFish)   2013-06-14 21:55:00
对超人来说已经有了相对成熟而坚定的信念容
作者: yhushyuan (琁)   2013-06-15 00:08:00
我看这电影在超人迷茫到坚定信念这部分也跟原po有同感
作者: yhushyuan (琁)   2013-06-15 00:09:00
而且会不断回想起Smallville在这方面的剧情变化,虽然
作者: yhushyuan (琁)   2013-06-15 00:10:00
影集比较有充裕的时间去铺陈成长历程,可是相较起来转折
作者: yhushyuan (琁)   2013-06-15 00:12:00
还是影集更合理动人,光就从Clark养父之死就可看出
作者: yhushyuan (琁)   2013-06-15 00:13:00
影集也只以短短一集40分钟左右描述养父的死,理由却更强
作者: yhushyuan (琁)   2013-06-15 00:14:00
那集真的让我哭惨了,而电影显得牵强矫情,看过影集的
作者: yhushyuan (琁)   2013-06-15 00:15:00
应该也有同感......
作者: ainokodoba (爱的语言无尽)   2013-06-15 00:20:00
推一个,回忆剪辑的手法让我在感动之前就分神出去了...
作者: diffmove (纵使相逢)   2013-06-16 01:59:00
我同意你的看法,不是不能接受一个有挣扎和迷惑的超人,
作者: diffmove (纵使相逢)   2013-06-16 02:01:00
但是在收梗的三个桥段:牧师+路薏斯坠落+毁灭世界引擎都拍得很不精彩,惨的是配角又个个比他信念鲜明,
作者: diffmove (纵使相逢)   2013-06-16 02:02:00
超人和配角之间角色个性鲜明性,和两造的衣服颜色对比,恰巧反过来
作者: Nick21 (。)   2013-06-16 17:46:00
完全认同 套一句男女版常说的话 大家都不会读心术 不说怎么
作者: Nick21 (。)   2013-06-16 17:47:00
会知道对方在想什么 从超人回忆过去的片段 跟他最后的选择
作者: Nick21 (。)   2013-06-16 17:48:00
这中间的表现真的可以在更好一点 而且说实在的 他除了养父
作者: Nick21 (。)   2013-06-16 17:49:00
还有被欺负的地方是隐忍的 其他时候他的力量都完全展现在大
作者: Nick21 (。)   2013-06-16 17:51:00
家面前 这样相比之下 凯文死的一点价值都没有 以这做为他
作者: Nick21 (。)   2013-06-16 17:53:00
内心矛盾 套在他后来的一切行为 感觉他根本不受凯文死的影
作者: Nick21 (。)   2013-06-16 17:55:00
响 只会让人觉得这段矫情 他的内心想法真的着墨太少了

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