特攻联盟是不是过于暴力和限制级，并不是我在意的重点
我在意的是，正义解读到后来变成以暴制暴力的正义成为一种常态
有人举出特攻联盟太过暴力就被打成道德魔人
这种现象让我觉得很有趣，觉得特攻联盟太过暴力的人，
对他们而言，因质疑道德而对电影诉诸批判是属于他们的正义
特攻联盟不是在强调正义吗？为什么被批判的反而是拥护道德这边
哦~一定有人会反驳：因为他的理由不对，很多好片也很暴力呀，心智不成熟blabla
可是，按照大家拥戴所谓‘看到不对就该站出来’的正义理念
大家又是基于什么理由痛嘘‘看到电影这样拍觉得不对而站出来的人’
而一群为了挺自己喜欢的片而嘘负雷的人
这样的行为在屌爆侠眼中是‘对的事’还是‘不对的事’
假设嘘文是一种伤害行为，你是不是也同意‘暴力制裁’
还是你也要嘘屌爆侠‘道德魔人滚出去，我只是在挺热血片’
电影版这种现象正是解构，我为何在意对特攻联盟的解读
至今觉得电影立意是反讽而下好评的人居少数(还是有，我还有推文)
但我看到的更多数的好评都是这样的字眼
“正义需要力量” 、”爽啊”、”热血热血”、”我喜欢以暴制暴的非典型正义”
(当然，海贼王跟x把刀也是这样教)
这意谓著什么，当这种解读无限扩张后，就会变成：
“只要我认为是不对的是，我都认为暴力解决才是大快人心的事”
“为了实现正义，我需要力量是合理的目标。”
所以黑帮为义气砍人是正义的，因为他只知道义气
所以政客争取权力是正义的，因为他需要力量
截至目前为止，所有的反派都被精简成黑帮、毒贩、小混混
多数也都是“现行犯”，问题是，现实生活你遇到的是什么？
压搾劳动力的老板
想踩着自己往上爬的同事
有钱人、政客？
机车到不行的出租车司机？
正义最重要的是方向，不是力量
超级英雄准则：看到不对的事就该站出来的行为就是正义
那试问：谁来定义什么是‘不对的事？’
光眼下为了一部电影就可以分两派了
你的正义不是别人的正义，正义最重要的是方向而不是力量
你认为对的事情不一定是对，你认为不对的事也不全然是不对
你的立场看上去觉得不公不义的事
在别人立场说不定才是正义的展现
电影立意带有反讽，但多数观众感受到的却是暴力正义、爽、热血
这才是对特攻联盟评价最大的隐忧
影剧要不要负道德责任我不知道，只知道不要双重标准
如果说起艋舺、特攻联盟，一个美化黑道，一个充斥暴力
多数网友一定说：心智不成熟的人才会这样、家教不好才会……
但如果说起现在女生拜金、公主病
多数网友大概都会把偶像剧、言情小说拿出来鞭
我理解，对于自己喜欢的东西，会想尽一切言语赞美护航
社会问题的确是很多因果交互造成的
但不能说某些作品跟社会问题就毫无关联
最后：
我倒是很乐意普罗大众被电影、小说教育成以为正义需要力量
这样的族群很好利用，因为他会一直以为做对的事情
至今还没有一出英雄电影，拍出某个英雄忙了半天，结果是在替坏人作嫁衣
猫女可能还有一点这样乔段
最后我用一个简单的乔段来作结：
超级英雄可能救了一个差点被抢匪杀掉的好人
结果这个好人正好要去面试，结果抢了正在找工作的好人b
结果，好人A录取了，好人B因失去工作而自杀或变成抢匪
这时候，乡民鼓譟著：正义就是杀光世界上的罪犯

有罗莉看就够了

cool~

1.现实有没有黑道? 2.现实有没有公主病 3.现实有没有超级英雄

你要不要改标题 这样收精华区里比较好处理

p.s我的意思是说 弄个独立标题出来

写的很棒

这篇已经是对电影阅读的再阅读了 很值得讨论的议题

了解这篇作者对此类电影的担忧，但也许就是分级制度存在

的原因吧

不过不才的认为，最后的虚拟桥段，即使超级英雄知道结果

，还是会先救了好人A吧 ^^

这时候你需要PUNISHER

我了解你的想法 不过超级英雄目前应该还是幻想中的存在

所以多数人都会非常憧憬

为道德树立标杆可不是电影的工作

在没有超级坏蛋的世界里有超级英雄存再是一件非常恐怖的

事 难保有一天英雄不会变坏蛋

正是因为现实真相很糟糕 看电影才过瘾啊....

我可以大声说给载立忍听，他也不会反对的。楼上错字：戴

还记得顶尖对决片末有说过：你不想知道真相

你只想被─骗对我来说Kick Ass就是最高明的反讽

推楼上

因为你就算知道它是在骗你，你仍然会想当个超级英雄

你的道德感这么强烈只能在电影院发泄呀

提到戴立忍我就想到之前看到的一个新闻标题 给你看一下

推荐你看漫画Monster，里面的男主角一开始就在帮魔王做嫁

只有你被电影带着走 然后以为全世界都跟你一样没主见

然后加个"嘻"自以为看起来比较不在乎 我只能说 可怜

http://ppt.cc/;m!A 你刚提到戴立忍 我就想到这个新闻

好个众人皆醉我独醒。

其实我有个想法...这部片一开始是在说现实没有超级英雄

多数的英雄打击犯罪电影都是以暴制暴吧.......

所以主角到最后也只是个小渣渣而已啊..强的是真正的杀手..

为啥这种东西也可以讨论

嘻

推荐你看ㄧ部更令类的英雄片:守护者Watchman,期待你的心得

原po脚伤好了吗?快去守melo!

monster是20世纪作者那部，主角一开始救了一个未来的杀人魔

我看完守护者的感想 该死的预告 剪的好像热血打斗片

结果完全不是那一回事....

不过你的标题下错了, 你的标题应该是:

守护者跟特攻我都觉得很好看,但定位差很多

我是想知道原PO到底是为反而反才出来还是?

举手！请问在电影版讨论普世价值观是可以的吗？

因为小弟觉得Kick ass会很多人爱，是普世价值观已经变

了阿，和电影怎么拍好像..还好，毕竟这是要赚钱的片

下次可以开个钢铁人2之违反人体力学和人体工学的讨论吗??

我又不是屌爆侠，我怎知他要不要杀....

另外请问一下原po是否可以转文在网志中，想再自己家中延伸一些想法分享

路过来推一下原po的ID >///<

是说这部内涵在反讽超级英雄,但大家却只觉得杀得很爽吧

同意楼上XD

那如果钢铁人卖潮T一件580 然后每件只捐100你的看法是??

推楼上XDDDD

杀得再爽还是只有在电影里

罪犯出现，超级英雄打击罪犯，罪犯为了对抗超级英雄，变成

教父也是很多以暴制暴阿，你也要批？

有分级青少年还是看的到，那请问是分级的问题还是电影的问题

了超级罪犯，然后双方在大战，伤及无辜民众，内战就此展开

我认可这部电影理应限制级，但不认可电影必须带有教化意义

附带一提，如果哪部电影正合我意以暴治暴，那我想应该是杀人不分左右

看来原po批的是观众以暴制暴的观念

特攻联盟不是在强调正义吗？ <----很少人这会这么认为

我终于知道问题在哪了....

加果电影都要为树立道德标竿负责，那就惨噜！

对阿 可能主角从头到尾都穿着绿色衣服打电话报警之类的

然后结局是把那只路边找到的猫送回家 THE END

教父情节改成：麦克.柯里昂大义灭亲自首并举发自己父亲

这样才够道德标竿！

追杀比尔：莉妲加入慈济，无私帮助比尔，比尔幡然悔悟！自感罪孽深重，还剃度出家！

大家看完电影不会真的学KICK ASS一样去打击犯罪，但有些人看完万华会去做自以为是的事。

如果用道德做"标竿"，这世界上电影可都不及格了。你看完教父会去加入黑手党吗?

KICK ASS只是做出大家想做但是不敢去做的行为

你看完追杀比尔会去日本找黑道玩百人斩吗?你看完断背山会变同性恋吗？

SO~~用道德做标竿，那干脆别看电影了！

楼上还是没有看懂原po在说什么吧

windshan的文都有讲到重点，而你的文却放大成暴力=正义然后

要正义 就要有力量 不然只是嘴砲

牵拖PPT上的使用者，认为他们看完了说很燃很赞，却不知道他

我蛮好奇你说的公主病理由,多数网友怪罪言情小说是哪来的?

们看完电影后还是一样变回上班族、学生、老师等，没有一个

会变成脑袋有病的大老爸或想学超级英雄的KICK ASS

你觉得看完这部片会使人想当屌爆侠?以暴制暴? 算了吧

所有的英雄片跟少年漫还不是以暴制暴,特攻只是血多了点到底哪边那么特殊啊? 就只有他会教坏人

这部片有反讽超级英雄，但是也说到了一点，那就是人人都可已是超级英雄，端看你自己要怎么做

要实现正义 就要有力量/愿不愿意替不认识的人伸出援手

得到以上两点是好的 只是不是用电影呈现的方式我是觉得用这两点当好雷的人应该可以理解这个情形

你最后的作结跟本是好人B自己的问题-_-

为了这种事选择犯罪,这种人除了自找外无话可说

如果每个人都有原由去犯罪,那法律什么的也不需要了

做英雄的代价 一开始就演出来了啊 被插了一刀进医院

你们的道德被批判是因为你们非正确的道德,只是挂上道德两

字去批判自己不喜欢的事物

非常好.

对了, 有请楼上谈谈何谓"正确的道德"

就好比放生人士搞放生被人阻止,为什么阻止我?我在做善事啊

因为这篇文章写的很高傲,超爱盖帽子,这不是道德家的表现

所以正确的道德是什么? 你没有回答啊

质疑别人自己属道德的为何要被批判,说乡民鼓譟正义就是杀

光罪犯,我们双重标准电影不怪罪小说就怪罪,太多的自以为

一个很麻烦的情况是, 当正义以及达成正义的过程出现不正义

, 甚至结果也不是那么正义的时候, 正义就迷路了.

黑人:LOVE LIFE(笑)

这些表现跟本是反道德....

正义本来就是因人而异,对那对父女来讲干掉黑帮就是正义

如果因人而异, 那谁要承认别人的正义 XD

每个英雄对正义的认知就有差了,还会因此反目成仇

这是这篇文章谈的事情之一.

只有反对者在把本片的正义奉为"绝对正义"吧

片中的父女就很明显的走自己的路,才不鸟你管他们正不正义

而当"个人的正确就是个人的正义"的概念成立时, 去反对别人

的正义, 这其中就出现很可怕的吊诡与矛盾.

也就是说, 正义与道德之中没有思考而仅是个人主张时, 力量

所以前面就说啦,漫画英雄也是会因正义的不同反目成仇

或许有人会认同非法制裁 但是有人说以暴制暴是道德的吗?

本来作为正义的打手, 但是却成为"谁的正义才能存在"的标准

我还没看过一个英雄漫画的创造,是因为作者想教大众我的才

是绝对正义的勒,就只有你们在当真

现实状况远比原PO举的例子更复杂, 创作可以用更普遍的认定塑造非正义, 但是现实不行.

还有你还是没回答"正确的道德"是什么.

好啦,如果看了这片真的有人当屌爆侠去替天行道,那我认了

你完全搞错重点.

文内循电影脉络谈正义的迷失, 再顺势到板面上的正义矛盾.

原PO的表现哪里不道德前面已讲

但那不是我问的问题.

我只看到这文在盖帽子而已,怪小说不怪电影的双重标准在哪?

他拿没发生的事来批电影版的人,会不会太莫名其妙?

然后说我们鼓譟正义就是杀光世上的罪犯,会不会太莫名其妙?

我们只是看电影坏人被K很爽而已

只有你们在超跳跃思考我们赞成对罪犯动私刑"以暴制暴"

为什么我看到是一种对现象的思考而你看到的是戴帽子?

与其说是跳跃思考, 不如说根本没交集.

"对现象的思考"还真好用啊...有这我讲不存在的东西都行耶

你连"正确的道德"都回答不出来了, 我觉得应该不行.

当别人问你"A是什么?" 回答"B是什么" 嗯, 诡异...

我举出他的哪些话不道德,就已经例证他非正确道德了,随你囉

A错不代表B对, 何况你连B都没说出来.

这部电影的重点明明在成功的娱乐电影元素 怎么会搞成这个= =

同意楼上，不知版主m文的理由何在......

"对电影阅读的再阅读", 我想板主前面写得很清楚了...

那我写个对电影阅读的再阅读的总阅读不知道能不能m，呵

回lI*n，如果您也精辟地整理出一种现象 且提出反思，当然能m

原PO应该重新看一遍蜘蛛人1~3集你所提到的事里面都有说到

我不懂偶像剧跟言情小说 跟公主病有啥关系?

如果电检是由卫道人士来当 那90%的电影都不能看了

啥时嘘文又变一种伤害行为了? 过度的解释很无聊

嘘文不代表正义或伤害 主要是代表不认同

微妙的是这篇说嘘文是一种伤害一种以暴制暴应该被反对

但是下两篇原PO却自己到反驳他的文章中用了嘘文XD

本人最讨厌这种整篇空泛辞语的　　　　　　…废话文章

其实您很适合去当研究生出产论文

真的耶...嘴巴讲嘘文是伤害结果自己跑去嘘别人

还嘘人嘘的莫名其妙,果然是假道德魔人

这样假道学又前后行为不一的文章跟作者，为什么被m??

你的正义也不是其他人的正义，别自以为是

有时候认真，真不知道是尊重还是浪费时间

这么中肯的文也会被嘘喔~~ 难以理解

我看不出这篇m的价值

你被误解的很严重，帮你推一个

对事不对人 这篇实在很烂...满口似是而非逻辑不清

最后的桥段更烂...妈阿 这年头文笔流畅字多就是对?

假设了一个情境创造了三个个案 so?

好人B因失去工作而自杀或变成抢匪...你的结尾为了你的道理举例的太千强了吧

自己嘘人OK? 我只好补刀了...这篇不知道是M啥的

看来这篇大家都觉得是最烂的M文

人嘘己嘘

喜欢这篇

电影不是这样评的

所以到最后就是当个膀胱者,什么都不会做,直到老死