[讨论] 机器人手术的训练和应用

楼主: saltlake (SaltLake)   2023-12-29 15:32:02
国内已经有不只一家医院引进如达文西机器人手术系统用在临床。
请问现在对这系统的训练和使用上的下面几个问题是怎么处理的?
一、和传统手术的转换
理想上全程用机器人系统帮患者完成手术,可有时候术中会出
状况而需要转换成传统的内视镜手术甚至更早手术方式如开腹
手术。这似乎意味着即使主刀医师受过机器人手术的训练,也
还是得会传统术式。
但是长远来看,既然机器人手术有伤口小恢复快等优点,预期
患者会更偏好选用。这一来,怎么让新手外科医师学习与熟悉
传统术式?
二、多机器人系统开刀
临床上可能遇到患者需要同时进行多处手术的情况,例如做脑部
手术的同时需要进行腹部手术。技术上,至少达文西系统厂商号
称是可以做到。只要空间允许,放两台系统,一台做脑部而另台
做腹部就是了。国内有这方面实例吗?
三、远距开刀
技术上,机器人手术可以远距进行手术,文献上就有跨洲分别让
医师在美国对身处法国的患者动手术的案例。国内呢? 这样做应
该能造福偏远地方患者不是吗?
作者: wayne0301 (spursthechmapion)   2023-12-29 15:34:00
你不是医师或医学生吧?
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 16:28:00
这篇到底在公三小啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD同时开脑开腹还两台机器人??? 谁理你啦XDDDDDDDDDDDDDD
作者: will1205 (达达)   2023-12-29 16:31:00
功课自己查
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 16:36:00
机器人手术最大不同其实是商业模式和其余手术完全不同
作者: shermanch   2023-12-29 16:37:00
南无阿弥陀佛
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 16:37:00
传统器械或内视镜 你器械买来 想开几次都可以 消毒重复用机器人手术 他机械手臂有锁次数 次数到了不给用了 订阅制!订阅制和便利性是根本冲突的 所以你说的3 不成立一个订阅制的机器 开机使用每次都很珍贵 还搬到山上去?!机器人手术是科技的极致也是资本主义的极致 欢迎到现实世界
作者: applefucker (我干苹果)   2023-12-29 16:56:00
等我上任,保证每个偏乡卫生所都有一台达文西,世界和平
作者: terminator3 (台灣一朗)   2023-12-29 17:03:00
对岸的确有3
作者: Klan (天才小钓手)   2023-12-29 17:10:00
好文组的问法
作者: Januvia (佳糖维)   2023-12-29 17:15:00
不会问学长?
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 17:27:00
挖那不是应该要开放对岸的机器人近来取代达文西?!
作者: kintama9527 (Hyde)   2023-12-29 17:35:00
吐司卡大也太有耐心了XD
作者: james198978 (邦邦~)   2023-12-29 17:35:00
达文西目前文献上对病人有帮助的地方少之又少...尤其是达文西能做到的 很多腔镜手术都做得比较好XD但是文西在对医院营收方面(医师端很少)但是对医院营收有很大的帮助 欢迎加入救救医院同样自费额还不如用自费凝胶阿防沾黏阿blabla
作者: kitten123 ( )   2023-12-29 17:59:00
期末报告自己写好吗?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2023-12-29 18:16:00
达文西当初发明的初衷就是为了远距手术
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2023-12-29 18:19:00
看起来就不是医师或医学生 滚
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2023-12-29 18:23:00
不过那远距是真的远,医师在美国病人是驻阿富汗美军这么远,台湾哪个偏乡有这么远?
作者: aydybuv (=.=)   2023-12-29 19:15:00
这是该担心的事情吗?
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 19:16:00
威尔钢初衷是降血压药阿 干嘛这么计较初衷啦骨盆腔手术我记得达文西优于腹腔镜啦 毕竟死角多角度大所以最早进入健保的达文西手术我记得就泌尿科直肠外科类的至于战场上远距医疗想都知道不该靠达文西 要靠"真机器人"类似honda asimo这种 直接远端控制他帮伤患开传统open手术
作者: RCZEON (赤色彗星)   2023-12-29 20:26:00
会问这个应该不是临床医师...
作者: genji (chi)   2023-12-29 20:59:00
战场上远端手术?根本不需要好吗?
作者: chuntien (chuntien)   2023-12-30 02:37:00
战场上还要docking人就先死了
作者: james198978 (邦邦~)   2023-12-30 08:26:00
T大 骨盆腔手术顶多就是医师比较好开 存活率跟本没差...(有些文献好但有些还较差)但有一堆跟本离骨盆腔很远的还是推得吓吓叫....
作者: pages   2023-12-30 09:40:00
多数情况下唯一得利者就只有达文西厂商
作者: medycyna   2023-12-30 09:46:00
谢谢chatgpt
作者: silverowl (Raven)   2023-12-30 10:03:00
作业自己写
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2023-12-30 10:05:00
年轻人不知道达文西的好,上面的老主任很多都没办法站完一台刀了,连拿针手都会抖,惨一点的还频尿,上table怎么开刀?用了达文西之后,机器辅助手抖的问题没了,站不久变成坐着开,腰酸还可以随时起来伸展一下,顺便喝个水吃个小东西,频尿的可以顺便去尿一下,还多一大笔收入,病人满意度还提高,厂商也赚钱,根本无敌win-win-win solution
作者: GeorgeHill (信义山下智久)   2023-12-30 10:29:00
达文西也可以大幅度增长医师的执业寿命,妈的我拿到达文西认证以前做摄护腺根除的尿道重建都做到腰酸背疼,现在可以谈笑风生还可以多缝好几针
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2023-12-30 10:32:00
楼上的是否也频尿XD
作者: yfhao (刀开不完)   2023-12-30 11:43:00
你对达文西有一个最大的误解 就是伤口并没有比传统腹腔镜还小美国CCF是有两台控制台 有看过妇科和CRS医师同时操作过达文西 但台湾没有医院有二对一的设置 多一个控制台也是要钱买达文西说真的是趋势 现在SP单孔也出来了 未来外科医师也势必得越来越熟悉
作者: hooo (新的开始)   2023-12-30 13:16:00
说不定连医学生都不是...感觉对达文西有误解
作者: gamer1110701 (蟾蜍屁股痒)   2023-12-30 13:32:00
wow
作者: shepherdd35   2023-12-30 14:25:00
你知道你在说什么吗?你自己要不要听听看希望你不是医学生齁 我遇到这种学生一定当掉
作者: shoeii (shoeii)   2023-12-30 14:27:00
GU跟GYN比较适合 其它科少用
作者: nnsc (nnsc)   2023-12-30 16:42:00
这位常在PhD还有post-doc版发言啊,应该有学校的教职还是生科领域的,您来这边问还不如寄信给有在用的使用者问问看,机器手臂现在做脑部手术只能做立体定位不能用内视镜装置
作者: deolinwind (某F)   2023-12-30 23:14:00
记得把厂商说的跟实际做的分开看
作者: DarylMorey (火箭莫神)   2023-12-31 01:03:00
这篇在说三小 医学生版现在每天都一堆不是医界的来乱
作者: yhhdean (宏轩)   2023-12-31 09:22:00
第一点:可以参考腹腔镜胆囊或阑尾切除的发展,我到现在可能开过500台LC,但只开过不到20台OC,真的LC开不下来的,open也难做啦。第二点的问题根本不会是问题。第三点的问题难以实行:撇除钱跟人的问题,偏远山区的达文西要即时把手术影像传输到都会区,需要有的通讯设备跟稳定度非常高。 若术中即时影像跟console surgeon 有时间落差,哪怕是一秒,也会造成很大风险。
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2023-12-31 13:40:00
可你X 可是就可是 把自己讲话的方式弄的跟简体国一样很优越吗
作者: max0903 (小卡比)   2023-12-31 21:44:00
这篇文章成功解释为什么医学系要看国文

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