Re: [问题] 到底要不要打AZ疫苗呢

楼主: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2021-09-11 20:27:41
归零让大家讨论一下
在下是在国外进行疫苗开发的苦命博后
负责动物试验及后续实验室试验
以我这一年来看现在吵的这些疫苗来给些个人观点
1. BNT -
当初是抢快的产品, 德国政府帮了很多忙(挡别人) 大药厂灌了很多功.
副作用其实别厂有的他都有, 但是不会上报因为药厂商誉这一块作得很好.
事实上不良反应的年轻人也是有, 都抓不到原因. 但疫苗利大于弊, 还是建议打.
2. Moderna -
也是mRNA 把他想成是美利坚制的BNT就好了. 基本上不良反应跟B牌差不多 反正机密就
差在mRNA包法跟前后有没加哩哩叩叩的. 这只保存比旧版B牌好一些.
3. AZ -
老实讲, 一开始疫苗界的人普遍都不觉得他会成功. 因为是腺病毒, 而且没用S-2P.
但为啥AZ还是有不错的力价跟保护力? 是因为他一剂打了10的11次方... 这也是很多人
整天在抓他副作用的原因, 真的给的量太高了, 所以年轻人打了哀北叫母不是没原因的
. 至于没用S-2P 又要过最早WHO喊的中和力价500, 得出来的答案就是11次方. 不过也因
为这样, AZ的 T cell immunity能力爆干高.
所以该不该打? 我觉得还是能打就打...
4. J&J -
讨论度低, 但我觉得也算衰的一只疫苗. 用Adeno的结果就是boost没啥屁用, 病毒力价
给的没AZ那么高, 所以T cell免疫能力比较低一咪咪. 这就像版上医生有分给药一次下
重一点 或是下轻一点两派. 娇生有在找人合作当策略联盟同捆一/二剂 后势得再看看.
5. 国际认证 科兴/国药 -
***你够爱祖国就去打 慢走不送***
这cov里面能当疫苗用抗原就Spike跟N两个大宗. 其他的NSP一个比一个还毒. 用死毒疫
苗就是会连这堆一起打进去. 有啥功效就自己试试看吧. 动物试验看是很刺激的啦
6. 高端 - 联亚 -
次蛋白疫苗就那样子. 没碰过不予置评.
作者: chenlimath (教育优先)   2021-09-11 20:31:00
大陆那边的疫苗至少是有在努力做三期的,目前来看即使不是顶尖也有初步成果,高端这种第三期在哪?请问巴拉圭的结果是怎么样?敢不敢拿出来讲?基本上打疫苗就是辉瑞或蒙德娜,顾好自己才有办法照亮别人喔!要打疫苗就是要选不是只有台湾认可的。中研院院士陈培哲先生曾说:呼吁尽快进口BNT,为什么?就是因为效果好、副作用预期性也不赖,现在还拿到正式授权(唯一),所以有人问疫苗怎么选?选真正的专家想打的!
楼主: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2021-09-11 20:37:00
你是不是把老人群组的文字搬过来啊 我看我爸手机有差不多的文句耶
作者: ilovewwe (deja vu)   2021-09-11 21:33:00
高端联亚就是有B不一定有Z的疫苗 程序上就是不能用不知道这个简单道理为何某些上到大p下到小R都会视而不见
楼主: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2021-09-11 21:47:00
啊我就没讲那两只 你们故意又要拉回去作啥@@?
作者: SamZJ (SamZJ)   2021-09-11 21:57:00
博后可以帮补充一下correlation和causality吗,还有中和抗体到底适不适合用来评估尚未三期的研发中疫苗
作者: chenlimath (教育优先)   2021-09-11 21:57:00
高端不能拿来讨论吗?这不是医学生板?院士说的还不算真正的专家?
楼主: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2021-09-11 22:35:00
中和抗议? 当然好啊 这样我在作的就能上市 why not?^抗体
作者: sdbb (帮我泡杯卡布奇诺)   2021-09-11 22:50:00
不知各位玩不玩电脑?玩电脑一定会接触跑分benchmark看起来中和抗体有点像跑分,能明确给个数字量化具现性能但跑分和实际使用者体验是两回事
作者: IamBuki (唉就是无聊)   2021-09-11 23:06:00
陈培哲在越来越多paper做出来中和抗体效价跟保护力有正相关的时候就没看到他发表高见了BNT心肌炎目前看起来第二剂比第一剂高 若是随免疫反应强弱伴随的副作用 那第三剂怎么办 陈培哲的观点已经是好几个月前了 确定要奉为圣旨?
作者: mark0204 (Mark)   2021-09-11 23:11:00
请问,各品牌第二剂以上或混打,有没有做过三期临床实验?
作者: ilovewwe (deja vu)   2021-09-11 23:12:00
中和抗体要是有用的才能当作参考数值 没用的一直讨论它干嘛跳针跳的不够过瘾吗
作者: chenlimath (教育优先)   2021-09-11 23:35:00
教教你什么叫做科学,不知道的事情,一律先当没有,怎么会是拿不出更好的就拿来当圭臬呢?更好的是什么?就是三期试验,不用再看中和抗体了,如果有三期试验还需要在乎中和抗体吗?
楼主: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2021-09-11 23:43:00
免疫学老师表示头痛
作者: r7544007 (007)   2021-09-11 23:53:00
为什么JJ只要一剂反而AZ要两剂?
楼主: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2021-09-11 23:57:00
JJ用Ad5.. AZ用猴子Ad ... 打AZ可以多当一次猴子
作者: lalaBar (拉拉霸)   2021-09-12 16:57:00
什么时候可以把一楼这种外行人踢走啊
作者: suhhwanjen (九州板荡一步平)   2021-09-12 18:02:00
明显外行不可怕 怕的是内行昧著良心说假话
作者: abyssalpoet (深渊之中)   2021-09-13 09:17:00
到底要让这种政治脑ID闹到什么时候?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com