6/23凌晨补充:
之所以PO这篇,是因为偶然在YT搜寻当年波波影片时,看到这个人名子觉得好像听过,
一搜寻才发现原来罗先生是有上过新闻的发言人,那PO在这而不是PO在政黑八卦之类的
板,是因为我觉得波波医师是跟这跟板议题比较相关的事情,我曾以为PTT反波波是正常
的事情,毕竟当年PTT反波波绝对不是只有医生和医学院学生反对,只是没想到这篇会被
看成捧柯啦,哈哈哈。
跟板上大神们比,小弟只是个考不上医科的弱者,但当年唸书时一直有关注波波医生的
议题,没为什么,只是觉得太多有钱人家子女不会唸书(比我成绩还差),靠钱去波兰洗
学历回来,摸著良心讲,你的家人如果给这种医生看你会不会担心?难道以后帮长辈挂号前
都还要一一查询医生是不是波波吗?
想了一下,是不是因为我出来讲波波的话题,伤害了一些人的利益,或是让谁觉得刺眼?
那为什么一口咬定是打绿捧柯呢,毕竟我通篇都没提到柯阿?
那最近医界有谁和柯杠上,不就是某妇产科体系了吗,结果去搜寻了一下,那体系还真有
波波主治医师,难道我是因为这样才得罪某些人,活该被呛的喔 XDDD。
最后也谢谢帮我说话的乡民们!
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6/22原文
罗秉成先生,是行政院政务委员兼发言人(接丁怡铭),原来就是当年在立法院力战台湾
各大学校医学生的波波学生跟家长代表耶@@,不确定他的小孩是不是波兰医师就是了。
但感觉他不是律师身分出席而是家长代表。
罗政委的行政院网页介绍
https://tinyurl.com/yat8k8ef
(2009年影片)外国医学历认証公听会 - 国外学生代表罗秉承律师
https://www.youtube.com/watch?v=n4nMdBwgQhE
网络上找到的发言逐字稿
罗秉成律师:
主席、各位委员。本人是罗秉成律师,容我引述黄达夫院长5月5日在苹果日报上所讲的
一段话作为开头:在没有证据的情形下,就说波兰医学生所接爱的教育比台湾差,不就是
偏见与歧视吗?这样的直觉反应不也违反了“有一分证据、说一分话”的医学科学精神
?看到网络上众多污名的言语,实在让我看不到台湾医学生是否具备最起码的人文修养,
以及是非判断的能力。虽然我是法界人士,但其中有一句话和法界的原则一样,“有一分
证据、说一分话”。前面几位先进,包括署长在内,都说医疗品质与安全优于一切,这点
不容否认,我们也都能接受这样的看法,但请告诉我有什么证据显示91年修法后,从九大
地区回来执业医生的素质比国内医生差?尤其是今天并非审查外国人或是大陆的医学生来
台学历认证和国考的议题。
事实上,远赴九大地区留学的都是我们台湾过去的学生,我们应该要公平对待他们。在修
法的过程中,有何正当性和实证基础告诉我们,立法院在91年修正九大地区免经学历甄试
后,产生了实务上什么样的弊端?前面很多医界大老告诉我们,你们到底有什么证据可以
证明从九大地区学成回国,经过国考的医生并不够格,至少举出几个例子来说明。否则如
此重大政策大转弯,何以服人?外界难免会质疑行政机关有无其他的动机和目的。
刚才署长讲了一句话,让我这个学法律的人非常吃惊,他说他才不管什么法律不溯既往的
问题,但大院不能不管,91年的医师法也是经过你们修正通过,其中第四条之一规定,九
大地区得免经教育部的学历甄试,当然有牵涉到溯及既往的问题。
在91年修法时,刚好有从菲律宾医学院毕业回国的学生,在这样的时空背景下,大院修定
医师法第四条之一,把九大地区特定化,但以外地区的医学院毕业后,仍需要通过国内的
学历认证,难道这些问题当时没有被拿出来讨论吗?当时九大地区的医疗品质没有被质疑
过吗?立法院其实通过的是条“白痴条款”吗?
追根究底,根本就没有任何问题,之所以被提出来,只不过是网络上流传波兰医生留学回来如何如何,但内容实在是太针对性。但卫生署为了省事,干脆
把九大地区的条件一扫而空,在国际间讲究互惠及公平对待的同时,我们还要采取锁国政
策吗?难道我们不该吸纳更多台湾出去的留学生回国吗?事实上根据医师法施行细则第十
二条的规定,本法中华民国91年1月18日修正生效前,已自本法第四条之一所定之地区或
国家以外国医学系、牙医学系毕业(或已入学学生)于本法修正生效后毕业……。这就是
所谓不溯既往条款,此次修法可以无视其存在吗?此一条款并非只是道行政命令而已,大
院应该很清楚不溯既往对人民权利的保障是何等重要。本人引述曾有田大法官在释字第六
百零五号协同意见书中提到,人民行为时所信赖立法秩序,如事后因立法者之政策考量予
以调整,原则上不得追溯变动先前法秩序下所保障之权益,否则即与“信赖保护原则”—
法治国之另一原则相牴触。也就是说,现在只要是在九大地区内医学院留学的台湾学生,
他们出国的留学权是按照现行法的规定,信赖该法律不会变动的情况下,才出国留学,况
且在出国前还先函询教育部、考选部,包括卫生署等其他单位,都告诉他们出国留学没有
问题,回国后免经学历甄试,现在来个政策大转弯,教他们情何以堪?我要强调的是,这
种信赖保护的利益,应该受到法律的绝对尊重。
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随便节录几个罗先生语录:
1. 看到网络上众多污名的言语,实在让我看不到台湾医学生是否具备最起码的人文修养,以
及是非判断的能力。
2. 请告诉我有什么证据显示91年修法后,从九大地区回来执业医生的素质比国内医生差?尤
3. 远赴九大地区留学的都是我们台湾过去的学生,我们应该要公平对待他们。
4. 在国际间讲究互惠及公平对待的同时,我们还要采取锁国政策吗?难道我们不该吸纳
更多台湾出去的留学生回国吗?
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嗯,真心希望台湾不要有更多波波医师了,但看来很难啊。
律师就是这样。谁付律师费就帮谁辩护。反正正说反说都可以掰出一个理由
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-06-22 01:55:00
律师的诡辩啊,听听就好
作者: hsnu1137 (Scott) 2021-06-22 03:23:00
这个帐号真有趣 不管是发文还是推文都有两年的空白话说柯在医界救不回来了啦 不用在这边打绿 没意义的还有 这篇文让人联想到当初谢长廷辩护陈进兴最后不是被打到变反效果?
作者:
ariz (阿里思)
2021-06-22 07:44:00可怜柯粉 滚
作者:
aimlin ( )
2021-06-22 08:29:00这么也有1450 ,绿共认知作战无所不在
作者:
serfina (珍惜)
2021-06-22 08:31:00无药可救的政府
作者:
lockersu (Locker)
2021-06-22 08:39:00甩锅甩成这样还是有脑粉欸 我说我啦
民进党人士护航波波比较没争议的就陈莹吧 开会乱入控诉台湾医学生没医德 在医声论坛骂她自闭症儿子浪费医疗资源让那次本有希望定案的会议不了了之。
作者:
tnst92191 (CHbrother)
2021-06-22 09:03:00这篇到底哪里跟柯有关系…
医学生板本来就可以讨论波波吧?ariz是?不管别人是谁的粉丝都应该尊重,只要是领着事实再说话,不是忙着贴人标签,只是显得政府不愿意面对而已,波波本来就是不对的事情,人民应该也有共识。领钱办事的希望不要待在这个板,还医学生板干净空间
chenli应该不是医学生吧? 才该还这个版干净吧
作者:
w60229 (w60229)
2021-06-22 10:48:00蟑螂早就渗透到 ptt各版了,就连医学生版也一样
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-06-22 11:06:00波波这么多,原来就是你...
作者:
SamZJ (SamZJ)
2021-06-22 11:12:00敌人就在行政院
作者:
lp1417 (想闻你腋下)
2021-06-22 11:22:00柯屁在医界没票可是学生这辈都讨厌蓝绿蛮支持的他的
那时蓝绿民代都有帮护航的,其次还有一些站在道德高点把台湾医学生贬成自私自利来造成波波也没那么差的错觉(医德达天、鸡腿洪兰)
作者:
vanco2018 (vanco2018)
2021-06-22 12:12:00法案永远过不了
作者:
letwind (wind)
2021-06-22 12:50:00柯跟益全一样好用
作者: PettitteJr (小汤) 2021-06-22 13:09:00
某嘘正常发挥
有挺波的人就骂,管他是为了钱还是什么,你可以选择不要赚这种钱
作者: hsnu1137 (Scott) 2021-06-22 13:51:00
= =自己去看他帐号纪录就知道 大家都是聪明人ptt帐号纪录空白两年 我是觉得很怪啦
所以楼楼上的意思是只要看到反DPP的文章,第一件事是肉搜发文者帐号?
作者:
XoPXoP (两斤叁两)
2021-06-22 14:05:00看到波波就是干啦
作者: hsnu1137 (Scott) 2021-06-22 14:24:00
随便啦 你们玩得开心就好 嘻嘻
作者:
Atima 2021-06-22 14:53:00原来这边还有挺波派 颜色对了 什么都可以挺wwwwwwww
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-06-22 15:02:00
不好意思我不是聪明人,看不懂这篇跟柯有什么关联如果觉得这篇是柯粉发的,那欢迎也找一篇挺柯人士挺波波的报导或访谈来平衡一下
作者:
kerool 2021-06-22 15:15:00反波就反波扯到柯? 无聊
作者: deolinwind (某F) 2021-06-22 15:21:00
反波=柯粉??我跟不上
作者:
lwamp (尧尧)
2021-06-22 16:09:00原来反波=柯粉 那绿卫兵肯定是挺波囉
自己选的 怪谁哩 都念到当医生了 是非总该会分辨吧
挺波就该下去管你什么党,就算德蕾莎修女挺波我也嘘= =
作者:
Ghost325 (Invictus)
2021-06-22 18:51:00支持国考增加难度
作者:
karachi (golf)
2021-06-22 22:56:00反波=柯粉,绿共的脑袋就是这么可怜XD
为什么会突然提到柯?这篇有任何柯的资讯吗?发文内容只要是事实跟帐号空白有什么关系?
对绿粉来说 检讨政府官员=柯粉 这思维是不是跟对岸人民很像
作者:
a1000359 (Capillaria hepatica)
2021-06-23 00:27:00?? 是我阅读障碍吗 怎么没读到蝌
作者:
cyic (cyic)
2021-06-23 00:45:00颜色对了就怎样都可以吗?台湾什么时候变成中国了
波波之前就吵过一次了 既得利益者太多 撼动不了啦医疗品质?大官们CARES?
作者:
helpgod (来吧)
2021-06-23 07:09:00反波跟柯粉有啥关系 蟑螂跟波波一样恶心
以为来到八卦,同意某楼说法,既得利益者太多,这个门根本关不起来
google了一下柯也是反波的 推柯出来救援干嘛?
作者:
tinchu (无限期挺住)
2021-06-23 10:55:00不是在讨论波波吗怎么变柯柯
作者:
cloudless (cloudless)
2021-06-23 11:05:00讨论波波干嘛扯其他的
在台湾没钱认真唸书循规蹈矩的学生真是白痴,波波最聪明走后门
作者:
lc3b (lc3b)
2021-06-23 12:06:00二阶取消就是放一堆废物波波直接升格
作者:
koduck10 (koduck)
2021-06-23 12:34:00为什么这个版有蟑螂出没 恶
作者:
m82 (消脂努力中)
2021-06-23 13:19:00看不懂你再说啥鬼
柯P有说过挺波波的话?没有,拿这来斗只显得自己只问颜色不问是非,再次请蟑螂离开本版,本板不需要无关的政治讨论,想搞意识形态的请移驾。
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2021-06-23 16:13:00陈立数学有八卦吗XD求解
其实蛮多医师医学生都超深绿的...只要骂dpp就听不进去就是有人会觉得批绿=柯粉,即使是医师也一样啦,没多聪明整篇在讨论波波,偏有人觉得打绿=原po柯粉=支持者也柯粉
作者:
lalaBar (拉拉霸)
2021-06-23 18:30:00不是医疗人员的叫医师离开医学生版,笑死
作者:
zapata (白云)
2021-06-23 18:47:00带风向....
作者: hsnu1137 (Scott) 2021-06-23 18:51:00
没有喔 我是因为这篇文章逻辑怪才深究的DPP是什么能吃吗 我比较在意帐号问题反对DPP 反对波波都好啊 但一下子扯什么体系有波一下子翻某人以前帮波辩护的历史 那还怕别人翻自己的噢
说别人文章逻辑怪,自己的推文逻辑更奇怪,典型双标还硬凹大家在问本文跟柯关系,有人就说我只在意帐号问题,蒸蚌~
作者:
siaxing (小锋子)
2021-06-23 19:20:00绿蟑螂讨厌就在于无脑乱窜
陈立数学ID很有趣啊 不过说去Google他ID的话会有他同事出来肉搜你就是了
作者:
ctling (LABYRINTH)
2021-06-23 22:34:00谁反波波就挺谁!
作者:
xslayer (山穷水尽疑无路)
2021-06-23 22:40:00带风向带到这里来了,恶心八卦栅栏又坏了
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2021-06-23 23:35:00我就歧视买学历的啦
作者:
peterors (iNTeRn)
2021-06-24 02:33:00我还以为某党一直和医界站在一起呢~~~
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-06-24 08:01:00去年还在八卦文章揭发武汉肺炎好棒棒 今年就在八卦栅栏了对某些人来说 对党不利的都要铲除 好忠心啊啊 我是在说共产党啦 别会错意
作者:
corrzzn (corrzzn)
2021-06-24 10:10:00帮高调
某些家伙的水准就是无能空心菜党不管什么都是香的啊,管它以前自己讲过什么?!
作者: Scarletbird 2021-06-24 20:36:00
难道你要投KMT?
作者:
lalaBar (拉拉霸)
2021-06-24 22:51:00laventidus复出了 看起来有收敛一点囉 乖乖
水桶后我学到了别跟绿脑计较,因为只是拉低自己水准zzz ,至于如果想要看绿版主被打脸的双标执法,我再来给大家看看绿脑的水准,乖
作者:
balow (黑白巴黎)
2021-06-28 01:05:00有的人拿钱什么话都愿意说 无耻
作者:
Cyew (ah*u)
2021-06-29 22:49:00党意挺波可以唷(啾咪)
作者:
philmaru (philmaru)
2021-06-30 00:53:00笑死 连这也要 阿北真的下重本