Re: [新闻] 独/主张莱剂对人体有害 医师苏伟硕

楼主: slimner (深遂的空虚)   2020-12-22 17:20:52
※ 引述《m82 (跟着美帝发大财)》之铭言:
: ※ 引述《slimner (深遂的空虚)》之铭言:
: : ※ 引述《whiteheart (生活需要艺术)》之铭言:
: : : 自莱克多巴胺开放使用迄今请问有哪篇文献哪怕是case report证明在codex许可范围
: 内的
: : : 肉类引起心血管疾病或是其他风险?
: : https://www.rti.org.tw/news/view/id/2082013
: : 十月时的新闻报导就提过
: : 台湾有对照组研究可以吗?
: : 虽然是体外细胞研究
: : http://pubs.sciepub.com/jfnr/3/10/9/
: : : 我曾上pubmed查克多巴胺肉类跟人体的关系
: : : 没有文献证明莱克多巴胺肉类与疾病相关性
: : : 如果有麻烦版友可以分享我会十分感谢
: : The results showed that ractopamine
: : dose-dependently induces cytotoxicity in
: : SV40 MES 13 and SV-HUC-1 cells.
: : After 21 days of 10 ppb ractopamine
: : administration, the rate of crystal formation
: : in the ractopamine group significantly
: : increased.
: : We also found that long-term administration
: : of ractopamine to flies decreases their
: : climbing ability and shortens their lifespan.
: : Overall, the long-term effects of
: : ractopamine on the urinary tract system
: : were evident in our cell and animal studies.
: : In particular, renal mesangial and urothelial
: : cells are more susceptible to damage;
: : urolithiasis and neurological damage are
: : other possible side effects of ractopamine.
: : : 最后连ractopamine可以经由空气*传播*给人类文章都给我最好
: : : 当医生看问题最重要不就是看证据?
: : : 你通篇文章到底哪里提到莱克多巴胺对人体有害的文献啊?
: : : 指责别人政治脑结果文章内容完全政治化
: : : 不正是你吗?
: : : 最后,法西斯是极右主义,台湾根本离法西斯就很远
: : : 不要随便混淆观念好吗?
: : 但希望能有说2+2=4而不是2+2=5的自由
: 王跟苏好像是夫妻吧,犯了一样的毛病吗? 苏把16mM误植成0.016mM没有查证
: 这篇论文中用的culture medium的莱克多巴胺含量是0.9~60ug/ml,medium的
: 比重用1下去算的话,是0.9~60ppm,比猪瘦肉的容许值0.01ppm高了90倍呀!
: 给猪吃的含莱饲料最高也才给到30ppm,把细胞泡在比猪饲料还浓的莱剂里面
: 说有细胞毒性,这种数据的临床意义非常有限吧。就算是台湾本土有纪录的
: Clenbuterol/salbutamol急性中毒的个案,验出的尿液浓度也在0.054~40.5
: ug/ml之间,作者为什么要给这么高浓度的药物,为什么不说明一下?
To test whether the effect of 10 ppb ractopamine was
associated with a decreased mortality rate, the lifespans of
Drosophila were measured after supplementing their food
with 10 ppb ractopamine. The mean life span significantly
reduced after administration of ractopamine-supplemented
food compared with the control group (P < 0.05)
你是不是没看文章啊?
里面用的就10ppb = 0.01ppm阿
: 另外,为什么用果蝇而不用小鼠做动物实验? 好歹小鼠肾脏比果蝇的马氏管
: 更接近人类,而且是一般医学院一定会操作的哺乳类实验动物,SPF小鼠的
: 操作成本也不算贵(真的没钱去跟养猪协会募阿XD)果蝇的实验结果要类推到
: 人,有比Elanco做那六个成人跟六个CHF NYHA III/IV病患的证据力更高吗?
Various genitourinary cell lines including HK-2 (human kidney 2, a proximal tubular cell line),
MBT-2 (mouse bladder carcinoma cells),
MDCK (Madin-Darby canine kidney cells), SV40 MES 13 (glomerulus mesangial cells),
and SV-HUC-1 (human ureter uroepithelial cells) were grown in culture flasks
in medium supplemented with
fetal bovine serum, penicillin (100 U/mL),
streptomycin (100 pg/mL), and Fungizone (1.25 mg/mL).
The growth medium was changed every other day until confluence.
你是不是没看文章啊? X 2
用的明明是鼠,狗和人的 cell line 啊?
: 拿这篇论文当做反莱剂饲养美猪进口的证据,你确定能满足2+2=4?
你应该先学会看懂论文吧
不然怎么跟妳讨论 2+2=4或5?
作者: laventidus (莫名其妙的每一天!)   2020-12-22 19:19:00
有颜色的脑连当人都没资格,更不用说当医师,不用再跟那些脑残讲道理,爱吃就全家吃到爽,出问题再来怪其他人,可怜啊
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2020-12-22 20:03:00
明明一个测GU,一个测果蝇,还这么大声骂人,就这种水准?
作者: m82 (消脂努力中)   2020-12-23 11:17:00
cell culture用人的细胞泡在0.9-60ppm,果蝇用10ppb到底谁没看懂论文? 大学生都会养小鼠了,为什么用果蝇要推翻FDA+Elanco那六个CHF病患的实验,好歹用哺乳类吧莫非是要在小鼠身上有再现性,剂量高到一般人都会笑出来?要反美牛美猪是一回事,拿苏这种咖的言论当标的挺?

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