Re: [新闻] 独/主张莱剂对人体有害 医师苏伟硕

楼主: m82 (消脂努力中)   2020-12-21 18:02:22
※ 引述《slimner (深遂的空虚)》之铭言:
: ※ 引述《whiteheart (生活需要艺术)》之铭言:
: : 自莱克多巴胺开放使用迄今请问有哪篇文献哪怕是case report证明在codex许可范围内的
: : 肉类引起心血管疾病或是其他风险?
: https://www.rti.org.tw/news/view/id/2082013
: 十月时的新闻报导就提过
: 台湾有对照组研究可以吗?
: 虽然是体外细胞研究
: http://pubs.sciepub.com/jfnr/3/10/9/
: : 我曾上pubmed查克多巴胺肉类跟人体的关系
: : 没有文献证明莱克多巴胺肉类与疾病相关性
: : 如果有麻烦版友可以分享我会十分感谢
: The results showed that ractopamine
: dose-dependently induces cytotoxicity in
: SV40 MES 13 and SV-HUC-1 cells.
: After 21 days of 10 ppb ractopamine
: administration, the rate of crystal formation
: in the ractopamine group significantly
: increased.
: We also found that long-term administration
: of ractopamine to flies decreases their
: climbing ability and shortens their lifespan.
: Overall, the long-term effects of
: ractopamine on the urinary tract system
: were evident in our cell and animal studies.
: In particular, renal mesangial and urothelial
: cells are more susceptible to damage;
: urolithiasis and neurological damage are
: other possible side effects of ractopamine.
: : 最后连ractopamine可以经由空气*传播*给人类文章都给我最好
: : 当医生看问题最重要不就是看证据?
: : 你通篇文章到底哪里提到莱克多巴胺对人体有害的文献啊?
: : 指责别人政治脑结果文章内容完全政治化
: : 不正是你吗?
: : 最后,法西斯是极右主义,台湾根本离法西斯就很远
: : 不要随便混淆观念好吗?
: 但希望能有说2+2=4而不是2+2=5的自由
王跟苏好像是夫妻吧,犯了一样的毛病吗? 苏把16mM误植成0.016mM没有查证
这篇论文中用的culture medium的莱克多巴胺含量是0.9~60ug/ml,medium的
比重用1下去算的话,是0.9~60ppm,比猪瘦肉的容许值0.01ppm高了90倍呀!
给猪吃的含莱饲料最高也才给到30ppm,把细胞泡在比猪饲料还浓的莱剂里面
说有细胞毒性,这种数据的临床意义非常有限吧。就算是台湾本土有纪录的
Clenbuterol/salbutamol急性中毒的个案,验出的尿液浓度也在0.054~40.5
ug/ml之间,作者为什么要给这么高浓度的药物,为什么不说明一下?
另外,为什么用果蝇而不用小鼠做动物实验? 好歹小鼠肾脏比果蝇的马氏管
更接近人类,而且是一般医学院一定会操作的哺乳类实验动物,SPF小鼠的
操作成本也不算贵(真的没钱去跟养猪协会募阿XD)果蝇的实验结果要类推到
人,有比Elanco做那六个成人跟六个CHF NYHA III/IV病患的证据力更高吗?
拿这篇论文当做反莱剂饲养美猪进口的证据,你确定能满足2+2=4?
作者: XoPXoP (两斤叁两)   2020-12-21 18:40:00
荣总=军方医院,看台湾军方的鸟样子,就知道怎可以训练出来什们鸟
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-12-21 20:08:00
原始论文就在说小儿与高风险族群可能有问题,但这种不可能抓来做study,所以真正高风险族群是没有data的,执政党双标到让人吐血的问题是一回事,满多人要的也是清楚标示而已,连美国都有标示了,结果台湾不能标,到底要多扯大家都经历过与国民党战斗的年代,大概也都心知肚明,这种事要是万恶国民党干的,不抗争到翻过去才有鬼,结果现在读书的知识份子,只想护航自己喜爱的政党,根本不在意身负监督执政党的责任
作者: baldeagle (杀人不着痕迹)   2020-12-21 21:08:00
绿共双标仔只会无脑护主,书都不知道念哪去了,可悲然后意见不同的通通打成4%,到底多脑残
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-12-21 21:50:00
所以小儿到底有没有资料,codex的资料都不敢跟你说小儿没问题了,更别提欧盟这些禁用国家的看法,美国不是每个州都有标就是有标啊,不要以为玩文字游戏大家看不懂台湾反正小孩镉米吃饱饱了,也没差其他药剂了监督执政党是一回事做了没有,没有,大家花了这么多力气推民进党上去结果干的什么事,连跟民众沟通都懒Do no harm在护航执政党之前,苍白的跟一张白纸一样,可悲
作者: plasticdrink (23313)   2020-12-21 23:05:00
?:国民党都能进美牛了,我们也要进美猪!
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-12-21 23:15:00
所以美国有标吗?有标,只是不是每个州,所以一直绕圈圈到底想要表达啥?除非美国每个州都有标,不然执政党觉得民众意见都是屁,一堆贱民有啥意见,听党的指令就对了镉有背景值问题跟台湾镉米有啥关系,台湾镉米的浓度是只有40ppb吗?三倍以上的镉米一大堆空气污染也吸了几十年啊,所以要讨论啥,怎么听台湾民众都像贱民,要求啥都不合理最后是美牛跟美猪根本不同议题,美猪为啥一堆人发怒,因为孩子啊,小孩牛肉摄取量相对于猪肉少非常多大人吃吃不死也吃不出啥大问题这我也知道,那孩子呢?贱民的孩子一样是贱民,只有爸妈当宝反正现在执政党全面执政,手握媒体,想怎么乱搞我们都无力抵抗,只能想点办法保护好自己的孩子就好
作者: classskipper (Redeemer)   2020-12-21 23:57:00
笑死,怕就最好别来跟老子抢美牛。当到医师了事实跟想像是什么还分不清楚
作者: sjayyan (士岩)   2020-12-22 00:11:00
为什么战到最后要说自己是贱民 = =
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-12-22 05:59:00
你也知道美国不是每个州都有标,那为什么要选标准比较低的?
作者: medlife0830 (allen game)   2020-12-22 06:45:00
所以其他国家专家都白痴 就你最懂 有疑虑的东西为何要吃 你可以多吃一点 我是不吃这么棒的东西我建议国内一起开放
作者: ben101068 (ben101068)   2020-12-22 07:41:00
可耻
作者: laventidus (莫名其妙的每一天!)   2020-12-22 08:13:00
有够丢脸,篇篇秀下限,绿色狗民党不是假的
作者: mikee3216 (白木牛)   2020-12-22 09:59:00
嘻嘻,有几个ID生气了但是又无法反驳
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-12-22 10:07:00
小孩牛猪摄取量落差很大,拿美牛来护航有啥意义?? 健康大人吃美牛风险不高有人反对吗?爸妈们焦虑的是小孩的部分风险这么低,宣称军人不能吃的要不要出来道歉整个政策乱七八糟,前后矛盾,搞的人心惶惶,出来要求改善的人还要被小粉红批,我这是住在台湾还是住在大陆另外美猪进口量少是因为贵又难吃,有莱剂的售价会降低,在市场上竞争力就会大增,过五年进口量是多少还很难说永远都拿些乍看容易混淆的理由来搪塞,我们受教育的意义是要用来保护人民还是护航执政党的???
作者: plasticdrink (23313)   2020-12-22 10:24:00
嘻嘻,呵呵,哈哈XD 高兴了吗,还ID勒
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2020-12-22 11:27:00
焦虑就拿科学证据出来,躲在嘘文随意谩骂只会让人瞧不起
作者: ahadears (.....)   2020-12-22 11:36:00
证据就是政府要先拿出来说这完全没有任何的风险吧
作者: jack8759   2020-12-22 12:19:00
作者: cir610e09 (Orzgginin0208)   2020-12-22 12:27:00
作者: laventidus (莫名其妙的每一天!)   2020-12-22 14:19:00
来囉,绿蟑螂快来护主喔,当时还号称毒2000倍耶,果然吃到变脑残喔https://i.imgur.com/rnpGaOv.jpghttps://i.imgur.com/rwCbbVM.jpghttps://i.imgur.com/1o2Vn1g.jpghttps://i.imgur.com/jXmtbu7.jpg
作者: mark0204 (Mark)   2020-12-22 18:58:00
不要想说服吃著已进口莱牛却反对未进口莱猪的人
作者: TsukiHime (求道之人)   2020-12-22 22:39:00
外来添加物是要政府提出证据没有风险,怎么反过来变老百姓要举证没有毒,然后一堆废物蟑螂继续护航。
作者: supermacaca (macaca)   2020-12-24 19:41:00
学校教的do no harm千万不要忘记
作者: classskipper (Redeemer)   2020-12-24 20:38:00
do no harm, lol你可否举出来哪些治疗是100%no harm的,palliative care?
作者: segga (GJ)   2020-12-30 01:43:00
举证是政府责任变成民众责任 当下没症状=无害 蟑螂逻辑

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