牙医只有两个东西赢医科：一个叫收入，另一个叫生活品质。
这是铁铮铮的事实，没啥好吵的。
但人不是动物更不是废物，工作不会只有收入和生活品质的考量，一天少睡2、3个小时，
一个月少赚10几20万，乍看之下很吃亏，但仔细想想，其实对你的人生也不会有太多改变
。
可是多点理想多点抱负，找到自我实现的目标，人生是会彻彻底底不一样的，最近很红的
“柯P一日幕僚”影片，大家可以去看看，一个人放弃生活品质和收入后，可以发挥多大
的影响力，在医院改变很多人的生老病死，在政坛甚至改变整个社会风气。
医师终究是个team leader，可以做的事情非常多，可以改变世界的潜力非常大，医学生
版整天在那边要钱要爽嫁豪门，偶尔反串搏君一笑就算了，但如果最后整个版面都只剩这
种声音，那实在是太可悲了......
※ 引述《Palalapili (Palalapili)》之铭言：
: ※ [本文转录自 SENIORHIGH 看板 #1RFkvBXd ]
: 作者: Burtgang (ブルトガング) 看板: SENIORHIGH
: 标题: Re: [问题] 医科跟牙医的决择
: 时间: Fri Jul 6 12:21:28 2018
: 应该是刚考完指考的关系
: 小弟收到了几封来信
: 询问上一篇提到的口卫师法外
: 关于“医学vs牙医的抉择”这件事的看法
: 小弟向来支持资讯完全公开流通
: 秉持这个原则
: 就不个别回信给诸位
: 直接再po一篇
: 帮大家整理相关的资讯
: 希望能吸引各路高手大大回响
: 一起分享资讯
: =================================
: 第一节 2010年的一份研究报告
: =================================
: 大家可以轻易在网络上找到
: 国家卫生研究院在2010年的一份研究报告
: 标题是
: “2020牙医医事人力培育和供需规划”
: 官方连结 https://tinyurl.com/y88ch3nc
: 里面跟各位最相关的内容就是
: “牙医师的人力规划相关探讨”
: 其他内容各位可以有兴趣再慢慢看
: 小弟帮大家整理一下相关重点：
: 一、这份报告中使用了多样的人力数推估法
: 在当年(2010)预估未来20年牙医师人数
: 相关统计资料后面会详述
: 二、牙医师服务人口数
: 报告指出
: 应维持1900-2000人/牙医师左右为目标
: 当牙医师服务量低于1800人/牙医师时
: 牙医人力会明显的失衡
: 三、为了避免牙医师人力失衡的危险
: 具体的解决方法有：
: (1)建议每年国内各校牙医学系
: 招生之总人数上限定为350人
: (2)所有国外毕业生
: 都要接受教育部的学历认证考试
: 通过后才可参加国家执照考试
: 中国学历建议一律不予采认
: (3)最终方法
: 将每年牙医师国家考试及格人数
: 控制在310人/年的上限
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: 第二节 人力预估
: =================================
: 以下五种预估方式完全节录自该研究
: 其中最重要的一个数据就是“人口/牙医师”
: 请务必留意该栏数字
: 一、理想供给与需求法
: 假设牙医师发证数每年380人
: 并假设牙医师工作年限为35年
: (发证数每年310人已脱离现实故不列出)
: 推估 牙医师 人口
: 人口数 人数 /牙医师
: 2010 23,165,000 11,678 1,984
: 2015 23,354,000 12,855 1,817
: 2020 23,437,000 13,584 1,725
: 2025 23,427,000 13,563 1,727
: 2030 23,301,000 13,355 1,745
: 二、国内生产毛额推估需求法
: 以各国每10万人口牙医师数
: 与国内生产毛额做回归曲线
: 以台湾未来GDP来推估牙医师参考需求数
: 人均GDP 推估 牙医师 人口
: (USD) 人口数 人数 /牙医师
: 2010 17,182 23,165,000 13,580 1,705
: 2015 19,028 23,354,000 14,352 1,627
: 2020 20,873 23,437,000 15,025 1,560
: 2025 22,719 23,427,000 15,597 1,502
: 2030 24,564 23,301,000 16,046 1,452
: 三、线性回归法
: 最简单但也最粗糙的方式
: 推估 牙医师 人口
: 人口数 人数 /牙医师
: 2010 23,165,000 11,804 1,962
: 2015 23,354,000 13,560 1,722
: 2020 23,437,000 15,421 1,520
: 2025 23,427,000 17,375 1,348
: 2030 23,301,000 19,379 1,202
: 四、门诊需求推估法
: 假设一个牙医师一年平均看诊900人
: 再以当年的历年诊率累积资料
: 线性回归推估就诊率成长值
: 算出就诊需求人口数后除以900得到
: 就诊率 就诊需求 牙医师 人口
: /10万人 人口数 人数 /牙医师
: 2010 45,365.32 10,508,876 11,677 1,984
: 2020 56,582.75 13,261,300 14,735 1,591
: 2030 70,053.11 16,323,075 18,137 1,285
: 五、医师/牙医师比例法
: 以当年的历年医师/牙医师比例资料
: 用外插法线性回归推估医师/牙医师比例
: 从2000年约3.4左右→2010年约3.3→...
: 因推估结果以现在来看偏差已极大
: 过度低估牙医师人数，故不列出
: =================================
: 第三节 实际情形
: =================================
: 资料来源：中华民国统计资料网
: https://www.stat.gov.tw/mp.asp?mp=4
: 执业 年增 年增 人口 人口
: 牙医数 数 率 (百万) /牙医师
: 2010 11,656 305 2.69% 23.162 1987
: 2011 11,992 336 2.88% 23.225 1936
: 2012 12,391 399 3.33% 23.316 1881
: 2013 12,794 403 3.25% 23.374 1826
: 2014 13,178 384 3.00% 23.434 1778
: 2015 13,502 324 2.46% 23.492 1739
: 2016 13,912 410 3.04% 23.540 1692
: 2017 14,380 468 3.36% 23.571 1639
: 从实际的资料
: 以现在的未来人观点看当年的研究
: 可以发现几件事情
: 一、近六年执业牙医数爆发性的成长
: 除2015年外都远超过安全年增上限350人
: 在2014年突破了1800人/牙医师的失衡门槛
: 值得注意的是
: 粗糙的线性回归预测甚至没有偏差太多
: 而且这两年牙医系录取分数开始有下降
: 代表可能已经有考生在选填志愿时
: 注意到失衡门槛被突破这件事
: 至于这数字有没有办法救回来？
: 从数字看
: 就算现在开始严格控制毕业生每年350人
: 也已经来不及
: 因为数字已经压下去了
: 减招？
: 这像要私立医大的命一样
: 大概也不可能
: 目前看来唯有最终方案
: 也就是从最末端严格控制每年发照数310
: 才有机会在10年后开始拉一些回来
: 不过
: 2010年就说要这么做
: 到去年才开始有“听说”要管制发照数
: 效率与前景令人不太舒服
: 二、每年毕业的牙医系学生约350人左右
: 但近六年有五年大大超过这数字
: 非常明显是所谓(嗯哼)“归国派”造成
: 而去年前年的人数暴增
: 可以理解为跟去年(2017)通过
: “国外大学或学院医学系科学历采认原则”
: 脱不了关系
: 三、目前我国的魔术数字是1,639
: 日本在2016年的齿科医师数是104,533人
: 换算的人口/牙医师数是1,213
: 在厚劳省2005年的调查
: 牙医师平均年收700万日圆
: 在当年比高中老师和电车驾驶还低一点
: 而且四个牙医师就有一个年收不到200万日圆
: 变异数大得非常夸张
: 年收入不到200万日圆可能比在台湾22k还惨
: 而2004年日本的人口/牙医师数是1,351
: 《补充》
: 牙医师(2017年年收平均
: 吃头路约700万日圆
: 开业医变异数大看经营手腕不列入)
: 高中老师(2017年收平均661万日圆)
: 电车驾驶(2017年收平均643万日圆)
: 虽然日本没有我们这样的全民健保
: 但我想相当值得借镜
: 有兴趣深入研究的话可以google
: “齿科医师过剩问题”这关键字
: (歯科医师过剰问题)
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: 第四节 小结
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: 再次提醒
: 如果优秀的您，还在思考到底要医还是要牙
: 今年是与往年非常不同的一年
: 除了1,800人的失衡门槛已探底到1639.17
: 还有口卫师法的“夹击”
: (口卫师法议题在同主题上一篇#46037)
: 小弟没有水晶球
: 未来大环境会变好还是变糟没人知道
: 但小弟可以帮忙把资讯赤裸裸呈现给大家
: 大家一起讨论总是好事
: 干掉资讯不对称
: 希望小弟的抛砖引玉
: 能吸引来更多各路高手大大参与讨论

对啊医师就是要悬壶济世 钱还好啦

说个笑话 牙医赚的比医科多

真心觉得某种程度有说出我的想法，给推！

少睡觉少赚钱对人生不会有太大改变，不同意事实上劳动条件对生活的冲击就是很大

推

推，那么多前人都说过钱权名是虚假的，但罕有为梦想奋斗过的人说后悔，为何不以史为鉴？

人生睡觉跟清醒的时间本来就是固定的，少睡的时间不用担心，人生的积假一定都会还给你的喔～，后面一定会让你提早放特休，在塔里，想睡多久就可以睡多久喔^_<

牙医收入比较多？

推最后一段

牙医也可以当卫福部长哦

笑死人 买房还跟父母拿钱的当然很有改变世界的潜力娶个医师老婆 靠她养家缴房贷 自己当然很有改变世界的潜力那请问你 柯文哲这样作跟我们讲的嫁入豪门有啥不同????他今天娶的是月薪三万的护士 他还能这样离职去选市长嘛????讲的好像很伟大 自己牺牲很多 明明就是老婆跟家人牺牲最多这么明显的bias还要我来讲我说真的 大部分医师能够养活一家大小就很了不起了缴房贷 给小孩好的教育 安全的交通工具 出国增广见闻等等这些通通都要钱 要钱就要花时间工作 就要牺牲生活品质这就是大部分医师的写照 不要讲的柯文哲很伟大他今天娶的不是医师老婆 他今天没有那么有钱的父母他不可能这么伟大又潇洒

柯P还没从政时 喜欢暗示自己家有钱 像是爸爸说我盖一间庙给你 从政后喜欢讲自己家里是国小老师没有钱阿公死亡之后家里多穷 爸爸因此没念医(? 之类

看到这篇觉得台湾有救了

这篇文有点微妙 给箭头好了

第一次看到tosca爆气

我讲出大家的闷气而已 口口声声自己很潇洒很放得开明明就是娶个医师老婆帮你养家缴房贷才让你这么潇洒讲的好像都自己最厉害 这种男人不骂行吗????那我说嫁入豪门有什么不对 娶医师老婆很好 嫁入豪门丢脸???

真男人吐司卡给推这篇大概就是号称自己是NP的某精神科R的长篇干话而已

（别人）少睡觉少赚钱不会死的很多人什么都不是讲的话就已经很有大老风范了ww

护士闭嘴

酸柯p的，有多少人老婆也是医师，但能这样抵押房子选的有几个?

你在公三小 大部分男医师老婆都不是医师阿哪来那么多女医师给你娶啦酸柯文哲很正常 他本来很多地方就做不好阿我支持柯文哲 也不可能同意他每样作法阿就算他以前主治医师的时候 他的R也不可能同意他每样作法阿不是吗??所以无脑完全支持柯文哲的才是最奇怪的

同意T大

找这种bias极大的单一案例 meeting不被电上天才怪

护士懂个屁

什么样的人说什么样的话，那些一天到晚讲豪门的也不是故意的，因为他们料就这么多，不是炒蛋就是荷包蛋，你叫他做茶叶蛋他也不会

牙医最有料了 呵呵呵 除了人身攻击还有什么屁招看起来台台牙医并没有比走后门的更优秀啊zzz爽并不可耻 为什么要这么遮遮掩掩

这两样最重要

老实说我觉得牙医被波西捷克生欺负得比较惨

因为除了某些水准低落的，大多数医师很值得尊敬。不过这个板上可能比例比较低

有些人就是很有爱心却被说傻瓜不然那些势必台大医而重考的不都笨蛋中的笨蛋 笑死

刚好我认识的牙医也都很值得尊敬，在这里也看不到

在贵版不需要也承受不起您们的尊敬 只是卑微的希望您们能尊重其他行业医师们处境很多被压榨待遇不合理之处 都不是外人造成的

从头到尾我都没有不尊重牙医，只是讨论收入与生活品质的差异而已，我非常尊重牙医的专业，这收入是牙医应得的

所以我也没对楼上您有意见 是那些除了"爽"以外什么都不会的

但也希望牙医同志们，可以多看看“大多数”的医科人过得是什么生活，而不是只看到金字塔顶端的东西

彼此彼此喽 大环境就是对越晚进来的越不友善 拿前一辈的例子来说现在的新一代 当然会觉得不公平

在收入很高的情况下，的确放弃一些收入会让自己更好更有精神。但你要先达到那样的收入才行啊

如果男医师的另一半也是男医师，484也不错？

柯p算特例吧...看看其他同是医师转战政坛的outcome...医院不乏做事确实严谨的医师 但同时讲话要那样语不惊人死不休的人应该是少之又少

“大多数”的医科人过什么生活？不就再惨回医院当R都有150～200？除非家里开诊所不然现在牙要到这数字要嘛天生神力要嘛就是诊数要高

柯p运气好娶了佩琪当老婆才能这样潇洒无误。

我同意T大说法，如果没有这些条件，光靠自己，柯其实真的没法这样自由想怎样就怎样，更别说一个人的做法不

当R150-200工时不用考虑？

可能100%都能做好，人非圣贤，一个人能享光环，背后有太多玩味的东西了，真的不需要刻意神话或贬低

“再惨回医院当R”...原来当r还不够惨 说实话年轻医最羡慕牙的就是不用被强迫当R值班就有头路啊

推T大

不然刚毕业要拿150～200还想爽爽过喔？事实就是牙要有这个水平也是得把自己操的要死啊

说个笑话，牙医年薪超过150要很操。唬烂也不打草稿，还在那边气噗噗，比诈骗集团还好笑

所以楼上医牙双修很了解行情喔？

s7024546是还在唸书还是在反串啊?

就我执业牙与同学的状况讲出来还被笑是反串，你说现在年轻一辈的牙可不可悲啊

刚毕业只能当pgy 不想当还不行 没专科被当免洗人力也只能吞下去 这样也就在努力冲破百的级距而已。更别提你说的150到200年薪多半是大家死命的逃所以现在都缺人的内科 还是靠着用脚投票这几年才有这种条件的

拿大科R跟牙医的loading比,被认为是反串也是刚好而已..

那拿医科R跟开业牙比收入就不是反串XD? 会有R抱怨自己的时薪跟开诊所的学长比起来很低吗

西医师的养成期比较长，普遍来说成熟的西医在薪资收入上会逐渐超过牙医师的平均，单论钱 是会比较多当然届时工作型态 因科别会有很大差异 ...会在这生气酸人的 医学生,年轻R,young V 还在养成期...

我相信你完全不懂医科R到VS或开业医的过程，简单讲拿R的阶段比真的没什么好比的其实医牙的优势都讨论过不知道多少遍到烂了，但总是会有状况外或反串的人出来重新进入争执的轮回呢

还有人真的天真到以为是护士...

还简单讲勒，你就了解菜鸟牙到稍微可以独当一面甚至开业的过程喔？医科要training牙一进诊所就什么都会什么都case都吃得下轻松150起跳？

考量要值班跟顾重症单位，讲难听的真的是比较轻松没错

150现在买台进口车都不太够ㄟ柯p在医界算有钱的版上vs买6000万豪宅的不多吧台大薪水又不高 他家真的不缺钱

呵呵 只有牙科最累了 不少牙新人去诊所根本直接硬上所以我根本不会给年轻牙医师看诊去诊所真的轻松150啦 留医院的牙少之又少

推文里医哥又跑来幻想了打错 是吉哥 反正都是爱幻想的边缘人

没钱要做任何事都难啦 还会被人瞧不起

s大说的话也没恶意吧@@有人积极赚钱想过更好的生活 有的则是宁可少赚一点维持基本生活所需即可 也没什么好吵嘴的各有所好 大家消消气吧Q.Q

就有人刚毕业便想收入跟生活品质都好，然后唉说跟开业的比起来怎么这么苦哈哈

这篇第一个拿R出来讲的不就是你吗..

我学长非整形皮肤出身的,考完专科不务正业去做医美,现在自己开诊所请了好几个医师,还用天价(他自己说的)把原本诊所租的地买下;有本事的就能赚,然后也有人就窝在网络吵你到底爽不爽XD年纪大了渐渐体会,争这些口舌之快真的对实质人生没什么意思

会赚钱肯拼的作什么行业都会很厉害 当然人生有各种多元的价值观和成就 能充实的活在当下都很好 把生活中的不满发泄在不相干的人身上是最糟的了

推不过我推的是tosca大

这篇484在偷酸牙医 XD

会念医学系我觉得大多数还是这种想法逼别人牺牲救世很恶劣 但自己愿意的还是很多

大部分人都很好的，只有某些得了便宜还卖乖的人实在很差劲

大部分医生都很棒的 少部分的废物才在羡慕其他职业

还是想嫁豪门QQ

新进牙的时薪比R高 V的年薪众数大多比同年牙医年薪众数高基本上就是这样 有舍有得啦ps 医院奴役R是用80工时在算的 一年工作3840小时 年薪112-200万(小科/外科差别) 时薪291-523元

推

推

Tosca 敢言值得推

有些人嘴巴臭，一副没读过书的样子，一开口就做人身攻击

最后一篇

医师终究是个team leader，..可以改变世界的潜力非常大说大话也不怕闪了舌头。现在的功德赖改变国家的力量是很大，但是改得怎样? 医师是医学院毕业，专业是医学，什么时候变成救世主了? 不扯皮，医师执照的取得是考医学还是考管理学? 实务上系名企业管理系的毕业生，毕业后担任企业管理值得有几多人? 企管系毕业的好歹是管理专业，至少是企业的管理专业，医师的专业在哪里?医师是团队领导? 医学团队的领导没话说，但要号称是任何团队的领导者? 真的是讲大话不怕闪了舌头你就拿着医师执照去工地应征工地主任，去公司应征总经理还是执行长试看看。你还可以搭公共汽车或捷运就叫司机听你这车长指挥，一上飞机就命令机长开门让你进驾驶舱指挥

推Tosca