Re: [新闻] "针"恐怖?! 女子做腋下除汗手术昏迷

楼主: hoin (森森)   2018-06-03 09:33:16
我认识这起事件受害者的家属,谢谢具医学背景的诸位
推文让我们对这起事件有更深的认识,这起事件是发生在
罗东光泽医美诊所,由曾姓医师施行麻醉及手术,这位
医师具备小儿科证照,同名同姓的医师恰巧也出现在数年
前波波医师名单中,当时也是小儿科(https://goo.gl/4jdrgb)。
我们从此篇推文得知医美诊所似乎想将风向带向恶性高温,
但家属这边查阅网络相关资料及症状后,也怀疑是局部麻药
不甚注入血管或者剂量问题导致的全身毒性反应,也问了一些
医护人员,也认为是局部麻药不慎打进腋下血管可能性大,
谢谢诸位的推文提供更多这方面资讯,卫生局更曾致电家属表示
初步怀疑是麻药剂量过大(查扣病历上似乎是注射了120ml),
这样的剂量对于一个瘦弱的女生是否适宜有待各位评断,
如果是剂量问题还是误打进血管,我想都是不可容忍的失误,
医美诊所到消防局的距离仅仅不到200公尺,距离罗东博爱医院
也才1.3公里,送到医院已经没心跳,医美医师第一时间的察觉
判断处置让家属存在许多问号,受害者目前已经转至台北
荣总加护病房治疗,仍持续处于昏迷状态,等待奇蹟出现。
各位如有其他建议或见解欢迎提出,我会帮忙转知家属。
※ 引述《letour (de france)》之铭言:
: 又见麻醉纠纷!宜兰一名陈姓女子29号晚上到罗东一间医美诊所做腋下除汗手术,没想到
: 打完麻醉后,女子就心跳加速抽搐后昏迷,送医急救后昏迷指数只有3,家属质疑诊所医
: 疗疏失,诊所表示愿完全负责,后续交由卫生局调查。
: 只是去除腋下狐臭的小手术,怎么会变成昏迷,陈姓女子的婆婆心急情绪激动,到医美诊
: 所要求说清楚。
: 家属手机里就是陈姓女子现在昏迷插管,躺在加护病房的照片,另一张全家福,可以看到
: 陈姓女子的女儿才六个月大,一家和乐的照片,现在却因为除汗手术,陈姓女子还未清醒
: ,卫生局也到场调查有无疏失。
: 其实陈姓女子两年前就曾到诊所做除毛,这次选了同一诊所,花了五万八千块做除汗手术
: ,术前还跟医师讨论,确定风险低才决定执行,穿着黑色外套的执刀医师,低调的在卫生
: 局人员解释事发经过,家属质疑执刀医师拿的是小儿科医师执照,到底手术过程有没有疏
: 失,卫生局将做后续调查。
: 小儿科?貌似是归国学人?
: 局麻没有麻醉科好像也还好?
: https://news.cts.com.tw/cts/society/201805/201805311926651.html
作者: pimobendan (pimo)   2018-06-03 09:39:00
以后看医生前先查医师是不是归国学人,是的话就拒看
作者: sahinwow   2018-06-03 09:43:00
原来是光泽 不就是跟什么形体美容学会很密切那个前詹姓理事长也是在家里帮人拉皮弄死人 恐怖噢
作者: PolarWood (南极森林)   2018-06-03 09:47:00
作者: approach   2018-06-03 10:06:00
楼主: hoin (森森)   2018-06-03 10:08:00
请教"卡"是什么意思?
作者: shkevin (Blay)   2018-06-03 10:09:00
“卡”位等著看后续
作者: tallpenguin (penguin)   2018-06-03 10:10:00
是一个没意义的词 不用理会
作者: cookiebar ( )   2018-06-03 10:19:00
希望当事人早日康复@@
作者: nher (nher)   2018-06-03 10:28:00
120ml??会不会其实不是上局麻而是上propofol来做啊?
作者: wtf426 (Ayn)   2018-06-03 10:32:00
局麻是打什么打到120....
作者: IdoCare ( )   2018-06-03 10:36:00
120ml即使是皮下局麻也会出事吧XD
作者: Townshend (the WHO)   2018-06-03 10:37:00
不去大医院做就算了 竟然还选波波诊所= =
作者: brianzzy (BK)   2018-06-03 10:42:00
现行法规下的无奈 之前的波波app就被强制下架还能怎么办
作者: sahinwow   2018-06-03 10:45:00
波西捷克生 现在都没人在整理了
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2018-06-03 10:47:00
Lidocaine打120ml? Propofol都很少打到120ml吧
作者: ben101068 (ben101068)   2018-06-03 10:52:00
xylocaine直接IV打进去感觉比较像会直接不跳
作者: sahinwow   2018-06-03 10:52:00
打的应该是tumescent吧 不可能直接打lidocaine120cc 除非真的自己开来打不会泡 以波波+假医美的水准说不定真有可能
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-03 10:54:00
local打到120mL这数字是真还假啊……
作者: sahinwow   2018-06-03 10:55:00
Tumescent一两百有可能啊 纯lidocaine就不可能了 2%皮下打超过20cc就要小心了
作者: ben101068 (ben101068)   2018-06-03 10:59:00
新闻说麻药打进去心跳加速 tumescent就合理了
作者: bigmousebird (大品)   2018-06-03 11:01:00
我不是故意护航波波,但是靠推文键盘言论来诊断死因,并不是真正合理的方式!!家属一定很难过,但是希望你们等正式调查报告出来,不然乡民推文看来看去,不一定是真实的(虽然有这个可能性,但凡事结果没出来前不能直接下结论
作者: sahinwow   2018-06-03 11:04:00
给家属一个方向啊 不然没相关知识怎么去跟恶质医师跟诊所争取
楼主: hoin (森森)   2018-06-03 11:07:00
感谢各位宝贵意见。
作者: aneshsiao (ed105905)   2018-06-03 11:19:00
这个心跳会加速,医美常用加epinephrine 的lidocaineLidocaine 局麻剂量一次建议5mg/kg隔40分钟可再追加剂量追加剂量也要减半,lidocaine过量大家都知道会发生什么事一旦过量不要慌,C到药效过去就好了,代谢很快
作者: benny1990615 (Benny)   2018-06-03 11:30:00
光泽诊所还有很多优秀的皮肤专科,只能说要费心查每位医师
作者: elfish123 (ZEXD)   2018-06-03 11:37:00
哦哦哦,护航来惹
作者: normsaline (水)   2018-06-03 12:06:00
某sah空降大树PS要不要解释一下 有没有靠BG
作者: zwy (瑞士刀)   2018-06-03 12:22:00
局部麻醉药导致恶性高热?真是服了...现在资讯发达,从网络就能查到一堆相关资料,随便讲讲可不行的
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2018-06-03 13:17:00
lidocaine成人上限约20ml 也就是1.8ml装的11管...
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-03 13:20:00
太可怕了 诊所居然为了节省成本请波波医生...病人真无辜
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2018-06-03 13:21:00
2%
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2018-06-03 13:48:00
单位是体积的120mL还是药物剂量的120mg 两者量差很大喔
作者: flumarin (Rejuvenation)   2018-06-03 14:02:00
+E的话是 7mg/Kg
作者: aneshsiao (ed105905)   2018-06-03 14:06:00
7mgX60kg=420mg再除以20mg/ml=21ml
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-03 14:46:00
纯汁局麻一瓶20ml 基本上打超过一瓶几乎就过量如果真的打到120ml....那不就....
作者: pc78325 (小钟)   2018-06-03 14:57:00
打tumescent是稀释过的 不可能纯汁啦
作者: ray740326 (22)   2018-06-03 15:51:00
波波医生不意外吧 去之前真的要查一下
作者: flumarin (Rejuvenation)   2018-06-03 15:56:00
台厂 Lidophrine 一罐20mL大约就是60Kg病人一次的最大量常用的科如果不知道剂量那就是在拿自己的工作开玩笑了..台厂的E有稍微浓一点1:50000 所以xylocaine安全剂量可以再抓松一点点
作者: TarokoSam (太鲁阁天空)   2018-06-03 16:33:00
就开刀local anesthesia用lidocaine来说,单一部位打nerve block(神经阻断)用到20.30cc不稀释是有可能的,但是这个case美容刀并不太会需要神经阻断术,大部分是开刀部位打几cc就够用了。至于lidocaine 打到血管里就真的很难处理,甚至要走CPR流程等药物自己代谢掉(麻醉科考试偶尔会考一下orz)可以减少lidocaine效果的也只有lipid emulsion,并没有特效的解药。所以平常会用epinephrine当测试,看到心跳血压冲上去就知道要挫屎啦,至于epinephrine可以局部血管收缩延长麻药效果是另外一个好处啦。少数开业的老人家没有在update新知就会不知道这些…其实神经症状是会比呼吸、心跳抑制早出现的,网络都查得到http://rebelem.com/local-anesthetic-systemic-toxicity-last/
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-03 17:40:00
手术纪录一般都记纯汁吧 要稀释几倍不会特别写不是??
作者: aneshsiao (ed105905)   2018-06-03 17:43:00
楼上,会喔,1%lidocaine 20ml right auxiliary injection
作者: s02579 (s02579)   2018-06-03 18:24:00
有没有做过tumescent的大大科普一下是单点注射120cc吗?如果是多点注射 不太可能每针打入血管吧?
作者: TarokoSam (太鲁阁天空)   2018-06-03 18:35:00
https://www.openanesthesia.org/tumescent_anesthesia_cx/不知道他的120是怎么给的,开刀的时候看病人反应觉得麻醉效果不好再加量不小心加到血管去=>反应不好再加量,这样的循环就很有机会过量就是了
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-03 21:49:00
我是指tumescent 何况做miradry不打T 120可能是纯1%或2%我的纯汁意思是纯1%或纯2% 不打Tu
作者: scrotum5566 (小囊)   2018-06-03 23:54:00
mg还是ml?把整本病历贴上来否则没办法判断
作者: Gortage   2018-06-04 01:29:00
会不会是120写错了其实是20cc(一罐lidocaine), 或是120mg也就是6cc?? 120cc要抽6瓶耶 然后10cc空针要抽12支?!全部打进去 腋下也肿起来了吧???塞一个水球的概念....我觉得应该是"开了1罐20cc的2%lidocaine"吧
作者: ViktorGoogle (维克多孤狗)   2018-06-04 02:58:00
支持修法强制公开医师学经历
作者: Gortage   2018-06-04 06:25:00
楼上 这种个资问题是不会被通过的

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