楼主:
Tosca (hi)
2017-05-06 16:29:45就事论事
推文有讲道 台湾医疗界其实鼻胃管算是太过渡了
这是真的 因为很多教科书都有讨论过鼻胃管的indication
尤其很多人以为鼻胃管可以预防aspiration
这其实有争议
因为有些研究会发现 鼻胃管反而更容易aspiration
毕竟你影响了他正常的生理解剖构造
插了鼻胃管反而更容易被自己的口水呛到 这绝对是有可能的
大致上 以我毕业十年初头的行医经验来看
大概有三分之二的鼻胃管 根本是不需要的!
1.有三分之一 可以经由训练或食物的选择
减少呛到的机会
这些病人并非不能正常饮食
但是需要人家教 食物需要特别准备
要soft diet为主 liquid要减少
但通常因为照护人力不足 护病比不足 看护请不到 等等很多原因
大家为了省事 就是一根鼻胃管插下去
开始用灌的 这样最省事
2.有三分之一 根本该直接作胃造口!
这是大家公认的
台湾民众跟医师们 能接受病人作胃造口的比例 实在过低
我以前读的paper 人家国外下咽癌喉癌 要做CCRT 都是直接先胃造口的!
因为这种病人后续呛到的机会太大了 直接做胃造口最安全
台湾不是 我们通常是先让病人CCRT 等他吞不下吃不下在插鼻胃管
做一百个也不会有一个去做胃造口
其实这种胃造口是最适合的 因为这是暂时性的 等CCRT疗程结束
就可以把胃造口关起来 完全没问题
鼻胃管其实反而会增加呛到的机会
原因我上面讲过了 因为他堵住了正常的生理解剖构造
病患反而容易被自己的口水呛到
综合以上
其实台湾鼻胃管比例实在过高
医生的训练教育脱不了关系
大家对胃造口的接受度太低了
另一个接受度低的叫气切
其实插管两周以上就该气切了
但台湾插管撑个一两个月以上的一堆
无解
题外话
连续剧跟电影都有很多医疗误解画面
最典型的
一个是nasal canula可以治疗缺氧
另一个是心脏不跳了就电击!
尤其asystole就电击
一堆没学过ACLS的医学生也这样以为 口连阿
媒体真的害人不浅XD
作者:
reye (ç惜æ¯ä¸€å¤©)
2017-05-06 16:32:00记者还不来抄这篇？
楼主:
Tosca (hi)
2017-05-06 16:33:00记者看不懂啦 无从抄起XD
作者:
misteri (i先生)
2017-05-06 16:34:00Asystole就电击，连好来坞电影都还这样演，有什么办法？
楼主:
Tosca (hi)
2017-05-06 16:35:00真的 连奇异博士都这样演 往费他还神外的XD
Asystole就电击 看起来比较帅比较洒狗血没办法～
作者:
nnsc (nnsc)
2017-05-06 17:04:00本篇真的是分析透彻，实务上看到病人均是如此
作者:
mitim (mitim)
2017-05-06 17:31:00推
作者:
moola (何處是故鄉)
2017-05-06 17:34:00作者: lunaman (我不是中坜人) 2017-05-06 17:41:00
气切管我自己也不能接受，很丑，宁愿去死 XD
作者:
zackal (lonewolf)
2017-05-06 17:43:00PEG健保给付2750点，没有诱因。病人会呛到就叫他on NG，这没办法，是防卫性医疗。
作者: jj611017 2017-05-06 17:50:00
立委非专业管专业
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2017-05-06 18:16:00
PEG很难推还有一个原因,一般安养中心不能收放PEG的病人,护理之家才可以,大家都去放PEG,安养中心会倒一片至于为什么安养中心不能放,我也不知道
楼主:
Tosca (hi)
2017-05-06 18:37:00吃药会呛到 要去做语言治愈 可以改善吞咽功能呛到是可以靠训练改善的 嫌麻烦就是ㄧ根NG打天下
作者:
cooksocu (cooker)
2017-05-06 19:34:00失智症又bed ridden，是要怎么语言治疗 … 建议以后放NG一律会诊语言治疗 开拓业务新天空我个人也觉得NG被滥用 如同开业的耳鼻喉T大所言建议NG放置 一律规定需会诊ENT专业评估 很多根本被滥放
作者: madmed (anonymous) 2017-05-06 19:51:00
那应该是医生自己不要滥用NG而不是要求要有combine meeting吧
作者:
ben101068 (ben101068)
2017-05-06 19:53:00ENT的头颈癌不熟 我们外科倒是食道癌CCRT前routine会做造口 不过是做在jejunum不管是J-stomy还PEG，这些很容易就不能吞的病人真的该放就要老实放
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2017-05-06 21:08:00造口也不是万灵丹，以前顾过几个不好的造口满悲剧的
作者:
hsu828 (hsu828)
2017-05-06 21:33:00有气切病人吃鸡腿的影片啊 反倒一直on著endo最开开的
作者:
Sephi01 (王先震)
2017-05-06 22:11:00你不一跟NG下去省事，是要怎么在健保环境下冲量赚钱反正A医师不愿意做的自然会有B医师会出来做病人教育成本也太高，NG有没有过度使用值得讨论但是就目前看起来是最经济的手段我想无庸置疑
作者: t20317 (寻梦的少年) 2017-05-06 23:03:00
是说NG有补助牛奶钱一天460元，不知道胃造口有没有？
作者: jj611017 2017-05-06 23:20:00
非专业指导专业难道ECMO就不用检讨，这么浮滥，还浪费健保费,效益比NG还低
米国正好相反,nursing home只收G tube,可见比较好顾
作者:
rushhour (等待夏天的海风)
2017-05-07 10:30:00怎不说气管内管改气切的比率也第?
作者:
wz02022 (Jeter)
2017-05-07 14:35:00真的 就怕呛到还找医疗团队麻烦的 防卫性医疗