※ 引述《shlutow (Joker)》之铭言：
: 报上自己身份比较有reference
: 小弟去年马偕PGY卢彦廷，目前仁爱内科R1
老人虽然年纪大了点，也是要跟上时代的啦！
伶北外科洪医师，上个世代的批踢踢战神！
: 以下心得文
: 急诊就跟战场一样，绝对不是鸟语花香的好所在
: 病人很急、家属很急、护理师很急
: 每个人都在高压的环境下工作
真的，完全同意你这句！
所以我一直都对急诊科医师很不错，直到有天发现某些人把你当他的NP，我就暴走了，
好在现在医院的急诊来了新团队接手，改善很多！
: 小弟不是护航，急诊绝对是累，但是收获绝对有
: 很多收获是跟着在不同科都能用到的
: 到现在我离开马偕，在内科还是常常讲到：
: “病人发烧你给他打 Keto？这在马偕你不被干到飞起来才怪”
: “Acute abdomen你给他止痛？等等传票你收还是我收？”
: → yhhdean: Acute abdomen为什么不能给止痛？ 04/09 10:41
: → shlutow: Acute abdomen确认etiology前给止痛跟自杀没两样，确认 04/09 10:45
: → shlutow: 后才有讨论的空间 04/09 10:45
: 嘘 mammamia310: 说实话，病人来急诊under survey的时候不让PGY给止痛 04/09 11:29
: → mammamia310: 缓解症状，我们如何维持医病关系。 错误的观念到处推 04/09 11:29
: → mammamia310: 崇真是够啦！ 04/09 11:29
: 解释一下
: 小弟这句话想表达的意思是
: “不能单作pain control, 而是要去找背后的etiology”
: 看过太多因为给了pain control结果忽略掉病人，没好好的进一步评估
: 这点是最可怕的
: 而非完全的禁止使用pain control : 以上。
: 推 Blaze5566: 如果急诊教你 Acute abdomen不能止痛 04/09 11:34
: → Blaze5566: 也难怪今天可以战这么凶。 04/09 11:34
: 推 StupidDog: 可以止痛阿= = Opioid类的不会mask peritoneal sign阿 04/09 11:37
: 推 Daedolon: Acute abdomen确认etiology前不能止痛???? 哪里教的??? 04/09 11:37
: → Olowokandi: 确认有没有acute abdomen的可能会花你超过十秒? 04/09 11:44
: 嘘 mammamia310: 再次怒嘘 你别忘了主任orientation时就明言规定PGY遇 04/09 11:44
: → mammamia310: 到肚子痛一律不准给止痛药 只能打primperan. 质疑后 04/09 11:44
: → mammamia310: 只被酸言酸语一番，把PGY都当成废物小贼在底下乱搞， 04/09 11:44
: → mammamia310: 只想着冲病人量! 04/09 11:44
: 推 j81284: 为什么腹痛不能止痛？证据拿出来啊？ 04/09 11:55
: → pppmama: Acute abdomen可以先给止痛 再做后面survey没关系 04/09 12:12
: → patric: acute abdomen能不能止痛就算连外科医师都会有不同看法 04/09 12:16
: → patric: 战这个没意思 04/09 12:16
抱歉，就是因为大家会有不同的想法，才有战的意义！
那种一刀毙命的有啥好战的？
: 推 pppmama: 现在是EBM时代啦 大哥 EBM说可以先止痛 04/09 12:17
: → pppmama: 你还在那边说不可以止痛的话 只代表update太慢 04/09 12:17
: → patric: 我没有说不可以啊 我自己也很常给 但是我不会说 "不能给 04/09 12:21
: → patric: 止痛" 一定是错的 04/09 12:21
: 嘘 mammamia310: 你们就是明言规定PGY不能给止痛 R以上可以给，这真的 04/09 12:23
: → mammamia310: 没什么好辩解的啦XD 04/09 12:23
: 推 clerk: 肚子痛的病人我自己看自己解决，当然打止痛没事。会不会影 04/09 12:24
: → clerk: 响诊断我自己负责。 04/09 12:24
: 推 pppmama: 可是根据情报 马偕急诊会电人acute abd.先给止痛耶 04/09 12:25
: 推 clerk: 肚子痛的病人我看完还要找VS或是会诊其他科来摸肚子，如果 04/09 12:26
: → clerk: 已经打了止痛，VS或是其他科医生不会觉得困扰？ 04/09 12:26
: 推 clerk: 这什么年代了，主任就一定是对的？肚子痛怎么止痛和能不能 04/09 12:30
: → clerk: 止痛，本来就是很多学问了，如果执著在一定不能给这句话， 04/09 12:30
: → clerk: 那就是没有学到精髓。 04/09 12:30
: → yhhdean: 感觉你只把看到的某一面向当成全貌 04/09 12:30
: → pppmama: 照EBM资料 就算给了止痛 PE的结果还是不会改变 04/09 12:34
: 推 deltaz: 止痛不给??不知道哪年代了，还在用某大老这么说?!遥想双圣 04/09 12:34
: → deltaz: 出来评论CPR的新闻，幽默感十足 04/09 12:34
: → pppmama: 所以也不是留肚子给摸的问题 就是老一代的迷思而已 04/09 12:35
: 推 zxcvb0920: 我想问P大，患者没DDx前你止痛会给啥?不是每间医院都 04/09 13:23
: → zxcvb0920: 有acetamol。出了医纠才不会找PGY，一定找VS或R，大家 04/09 13:23
: → zxcvb0920: 都知道告不赢，但人家也只要和解金啊 04/09 13:23
: → chivalric021: 我orientation也是被告知不能打止痛欸好巧 04/09 16:02
: 推 ynk: 这篇还不错，但败在提到acute abdomen 04/09 18:42
: 推 ynk: 不过说不定原po看了推文，才了解acute abdomen的正确观念 04/09 18:45
: 推 Scarletbird: Abd pain 不要随便止痛 这句话各种大老都说过呢 04/10 01:03
: 推 CWEBBE: 听过很多大老这样教过+1, 不过实务上最好是能这样搞啦 04/10 01:07
: 推 Scarletbird: 战原po没意思 楼上一堆呛很大的记得带好paper直接往 04/10 01:11
: → Scarletbird: 大老脸上摔啊 04/10 01:11
: 推 ynk: 大老观念不可能改，原po年轻还有机会 04/10 20:11
: → ynk: 如果没这篇，原po说不定到vs都不知这个观念 04/10 20:12
: → ynk: 果然上ptt胜读十年书（误 04/10 20:13
果然吧，结果大家都在讨论“急性腹痛能不能在急诊给止痛药”，有没有觉得很虽，
随口扯一句却又引发另一个战场？
出来江湖行走，很多医师以为自己有了专科医师执照，就已经够了，就不再进步了，
整天拿着十几二十年前的旧观念在行医。如果只是行医就算了，偏偏有的人还会带学
生，把错误的观念一直传递下去....
类似“急性腹痛不要给止痛药”的“大老名言”还很多，例如“急性阑尾炎不要给
抗生素，会破掉”，大家有听过这一句吗？如果你有在念书，应该知道，就算是急性
阑尾炎，在许多状况下都是可以用抗生素治疗好的，大老名言“急性阑尾炎一定要开
刀”又被打脸了~~~~
大老名言为何会错？因为那些东西都是四五十年前的东西啊！大老的行医年代有什
么？急性腹痛的病人会排CT吗？阑尾炎的病人只能用病史+PE+Lab然后诊断出八成的
病人。我问你啦，现在一个三十岁的病人右下腹痛来急诊，你怀疑阑尾炎，你排不排
CT？你不排？结果如果不是阑尾炎，是盲肠结肠炎或腰大肌脓疡，你准备赔多少？
急性腹痛给了止痛之后，原本有的peritoneal sign就不见了吗？你给的止痛药是
哪一家的？这么强？急性腹痛还在用PE做鉴别诊断的是哪个年代的医师啊？你有遇过
右上腹痛大家以为是胆囊炎，但是超音波看起来没事，结果CT一看，15公分的后腹
腔阑尾，末端发炎刚好在胆囊下面？这个你没作CT，跟病人说胆囊炎要开刀看看，
要不是术前大家知道是阑尾炎，手术还真不知道该怎么玩！就算是上一个世纪的外
科医师把整个肚子都打开，可能都找不到问题！
急性腹痛在确认病因之前不能止痛？为何不能？我止痛之后病人的CT影像发现
会不一样？胆结石会不见？总胆管忽然就不扩张了？胰脏变得好清楚？腹水不见了？
free air看不到了？还是怎样？为何不能止痛？
那些不准急诊止痛的大老们，对于胃穿孔的诊断还停留在用CXR看横膈下的空气，
问题是我这半年来开了五台胃穿孔，其中两个用腹腔镜搞定，没有一个在CXR下面看
到free air，都是CT看到小小气泡，有的在肝前，有的在肝门。说Acute abdomen
在确诊之前不能止痛的人，你是不是在CXR可以看到free air之前也诊断不出PPU？
嗯，好久没发文了，今天值班很烦，来朝圣一下，结果就发文了，真是不好意思。
晚安~~~~