※ 引述《Kuffer (卅,而立之年)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 妇人拉皮昏迷命危　复健科医师动的刀
: 时间: Tue Mar 28 13:47:20 2017
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: 我身边还不少人去参加形体
: 我只是认为医生要有基本界线
: 什么该做什么 什么不该做
: 抢饭碗也还好 我几乎不做美容
: 收入也比一般主治均值高
: 但是一再出事
: 你可以忍受吗
: 从他在健保就乱搞了
: 复健科需要做医美才有收入吗
: 推 WMX: 我非医界朋友看到这新闻也在骂复健科医师怎么能开刀，要我跟 03/29 07:46
: → WMX: 他解释他才知道麻醉科医师的重要。大家都医师，都看得出来这 03/29 07:46
: → WMX: 是麻醉技术的问题，怎么变成讨论非外科医师能不能开美容刀 03/29 07:46
: → WMX: 讲明了即使开刀技术再好，麻醉评估没做好、就是不能动刀 03/29 07:46
: → WMX: 不然就像流传已久的笑话“手术成功，病人死了” 03/29 07:46
帮整理
不才小弟也认为WMX大说的应该才是事情的核心
整得漂亮整得丑会有医师这样拿出来谯吗
不会
原因不外乎 美丑某种程度上是心证/跟病人本身的条件有很大关系
照片看不准/病人本身满不满意比较重要等等

major complication 不是只有麻醉出问题之前他巨量抽脂也有过一个出事讲到累了 嘴砲不嘴了 反正医疗崩坏 我又不会怎样死三个人 医师公会全联会也无动于衷 为什么？在非泛外科心里都觉得外科没什么 你提出的问题不就是这样吗外科的学习不是只有开刀好吗。为什么之前耳鼻喉科出事 没什么人去砲他 因为耳鼻喉科学习过程大家都知道

谢谢您的回复，我的想法是：医师最基本的就是Do No harm外科医师最重要的前提的就是评估病人能不能/该不该开刀最基本原则就应该有：他的身体状态有没有办法撑过全身麻醉

有听过詹讲课的医师应该都听过他自己讲他出事的事情他有在意do no harm吗？还有人要帮这样的医师护航 医疗崩坏不是没有原因大多数人都只想独善其身 算了 累了 我都想独善其身了外科系怎样垄断？ 皮肤科也开一堆 复健科也在开

不是啊，K大你把和你意见相左的人一律打成在替詹护航，这顶帽子也扣太大了吧......

就查到了 护航的就是有他的徒子徒孙从头到尾我都没说只有外科整外可以开刀说真的 我大可不必这么累 战什么鬼？要房子有房子 要车也有进口车。收入还很好。我是痛心我也没什么再做美容手术 医疗崩坏至此 连医劳盟我都想骂脏话

这位詹医师是连医生的核心价值都没有固守，Do no harm做不到，本该被唾弃。与科别何甘？外科系乱搞大家过去听过的故事不会比较少，谁谁谁又把病人搞死搞烂的故事在大小医院从来没断过啦，只是你自家学会哪敢发新闻稿嘴自己认证的人吗？

医劳盟请詹去讲课 题目是医美纠纷。真是请鬼抓药单

要怎么样可以自己创办学会啊…？感觉詹自己认证自己，也认证了许多想要入门的人

不只詹自己成立啊 还有郝治华啊就是花钱去内政部登记人民团体就好

我指的是“部定专科”及其学会......健保申报有差的那种认证。形体认证有个毛线用，还不就是缴保护费，哪天你出事我挺你的概念

回ken 你用说大家都会.....去解释。 如果是外科滥搞 我也砲啊 你砲詹给我看看

这样子其他医学会（ex:整外）在法律地位上跟他办的形体学会有什么不同吗…？

整外是部定专科 归卫福部管理

这台刀就算有麻医 真的就能阻止憾事吗？ 主刀医师都敢巨量抽脂了 麻医有有骨气拒麻吗？ 在设备不足的诊所里 麻医如果处置脂肪栓塞 肺栓塞是多一个人赔钱的概念吗

如果你所谓的砲，指的是在PTT匿名打打嘴砲，现实中的詹医师根本不痛不痒的这种，就免了吧。小弟人微言轻，只是想澄清一位医师该有的核心价值是不分专科的

麻医除了术前评估病人外 也会评估主刀医师的风险 所以没有麻医在场的原因 有可能是詹找不到愿意合作的麻医

林口长庚抽脂也出过事，快砲几下给我看这次是麻醉的问题没错吧，一堆外科也是轻视麻醉科啊！外科医师训练后，开的零零落落的不少，不讲而已

我可不敢轻视麻醉科我也有听说过整外出问题的啊所以现在外面整外诊所就以长庚系的会一直强调麻醉科医师啊 前面讲过了我全麻都在医院开

很多外科也轻视麻醉科阿 医界不同科都会互相歧视了就别怪民众觉得专业不值钱了

美容外科医学会都发新闻开扁了...

不错 救援成功麻醉科表示：

麻醉科表示,咱也来医美一下好了.内科复健家医妇产都能做,没道理麻醉科会做比较差.况且麻醉方面应该还是能略胜别人一点点..

这应该是局部麻醉？抽脂？ 不是有听说是大量抽脂? 休克?

问题不在能不能麻醉，很少病人是不能麻醉的，不然开心手术里面那些风中残烛是在什么状态下开刀??问题在于是否能依据病人的各项条件，执行适合的麻醉，并检测并发症有无发生与正确处置

麻醉最严重的风险就是心肺出状况需要CPR 开心手术直接bypass根本不怕啊 不然每个全麻都常规备CPB在旁边待命那应该几乎没有病人是不能麻的 也没有什么好评估risk的啦

楼上麻醉科？

逃到中国不赶回来了吧

拉皮手术的病人都跟牛一样健壮，出事几乎都是呼吸道没顾好，扯到CPB太遥远了，80岁以上的老人执行一般手术也是一大堆，每个都CPB standby??能力不足设备不足又不愿花钱外聘，这不是风险的问题

拉皮手术的病人都跟牛一样健壮？？？

所以是只有指拉皮病人吗？那扯开心手术是？

去拉皮的病人真的每个医师都会很认真做麻醉评估吗?不然怎么得出都跟牛一样健壮这种结论??

年纪大又不必然是high risk 又开不开刀怎么会跟risk无关？Elective surgery评估CV risk极高就是可以退货啊 不然就病人签生死状 不然就bypass standby啊这样讲哪里扯远只是在驳斥那句问题不在能不能麻醉而已 然后拿开心手术来类比是完全不对等

推SSN大大，所谓的"美容外科学会"是什么大家知道吗XXDD

实际上一年大概一两千台包含急诊与elective, 需要退刀一年不到十台，在现在常规CABG病患死亡率不到10%的年代，恰当麻醉出事机率极低诊所出事不要赖给麻醉过敏或是体质特殊禁不起这种听了会倒弹的讲法就设备不足经验能力不够，一边开刀一边自己上TCI,呼吸道阻塞也不会处理，死人再赖给体质特殊这几例出事的，那一个你觉得是风中残烛??上次还有人拿prpofol出来说很安全，我也是醉了

如果设备足，有请麻醉医师，那出事了就会无罪吗？