[讨论] 代开医嘱合法吗?

楼主: x951753j (IreneTW)   2016-12-05 19:10:21
有一间北部大庙的惯例
病人有complaint -> 护理师call住院医师 -> 住院医师口头医嘱 -> 护理师将医嘱回传
intern -> intern用住院医师帐号及住院医师章开立医嘱
有件事小银蛋一直很疑惑,这个举动会不会触犯刑法第十五章的伪造文书印文罪
如果触犯的话,只是by order的小银蛋最糟糕的情况会面临多久的刑期
大庙中银蛋也有自己的帐号,流程大概是这样
银蛋开医嘱 -> 一定层级以上的医嘱住院医师覆核 -> 覆核后护理师可以执行
或是
管制药物 -> 银蛋不能开立
但是往往会变成这样
银蛋开医嘱 -> 住院医师call另一个银蛋用住院医师帐号开 -> 原银蛋马到自己同学
变成一个恶名昭彰的银蛋
有请板上的大大指点迷津
作者: aaaaaa12317 (六欸一二三)   2016-12-05 19:18:00
鸡排不切不要辣 四季春无糖去冰 置板凳!!!
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-12-05 19:19:00
可恶 没有首推还是有欸 呵呵
作者: moola (何處是故鄉)   2016-12-05 19:21:00
鸡排不切不要辣 豆浆红微糖少冰 拿折凳!!!
作者: prostar   2016-12-05 19:22:00
当年类似状况我拒绝 结果
作者: ssbb15 (这是分身帐号)   2016-12-05 19:23:00
精熟课程签到
作者: CKdoctor (安安)   2016-12-05 19:27:00
爆米花
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-12-05 19:27:00
直接投诉卫福部,我等著看好戏
作者: KDM56   2016-12-05 19:32:00
这第几回合?(嚼)
作者: hahahahaha (HA*5)   2016-12-05 19:32:00
伪造文书?
作者: smz0120 (Tintinalli's)   2016-12-05 19:37:00
这叫代理
作者: hitoma   2016-12-05 19:37:00
r为啥连开个order也懒 @@只有遇过vs的
作者: hahawow (哇哈哈)   2016-12-05 19:41:00
不违刑法吧,只要真的是住院医师的order,只是intern成了秘书的角色.....至于是否违反医院资讯管控1人1帐原则那又是另一回事,之前听说还有医院是intern有自己帐号
作者: hitoma   2016-12-05 19:42:00
大概r在学习当vs,所以只开口头order
作者: hahawow (哇哈哈)   2016-12-05 19:43:00
然后住院医师每月授权合作intern代理其权限,然后intern用自己帐号而非R帐号keyin,但算是住院医师开立的
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-12-05 19:45:00
Intern用自己帐号开R co-sign才合理
作者: netfly (小火柴)   2016-12-05 19:54:00
当然不算,因为是R授权你登录,没有“足以生损害于公众或他人者”http://tinyurl.com/jauxyrg 刑法连结所以请银蛋要嘛帮忙,要嘛黑掉,法律没办法让你拒绝当然也可以拉高层级到院务会议黑彻底一点,看是R还是int黑掉
作者: wlxt0615 (I'm Not A Nice GUY)   2016-12-05 19:58:00
妈我在这!
作者: Scarletbird   2016-12-05 19:59:00
大王战 大王战
作者: netfly (小火柴)   2016-12-05 20:00:00
还有法律条文写得很清楚,完全不用担心喔,你真的有看条文吗?建议一句“鸭你滚过来自己key电脑”就搞定
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-12-05 20:04:00
楼上 是鹅
作者: nnsc (nnsc)   2016-12-05 20:05:00
那VS口头请你开您会照办吗?
作者: aaaaaa12317 (六欸一二三)   2016-12-05 20:06:00
打破他打破他 说我马 只好打破他!!!
作者: flyaway2100 (我是好人)   2016-12-05 20:07:00
借串问 为什么是鹅......明明台语的鸭比较像不是吗
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-12-05 20:08:00
回楼上 因为x最早就是用这个鹅来称r
作者: wwerock32 (医德高帽受刑人)   2016-12-05 20:12:00
帮鹅盖章就已经是伪造文书啦 就跟鹅替主治盖章及签名一样 只是阴间做惯了 错的事情所以无人有感尔已
作者: netfly (小火柴)   2016-12-05 20:15:00
授权可以盖就不算伪造文书,否则一堆受委托人去中华电信办事不就全部进监牢
作者: wlxt0615 (I'm Not A Nice GUY)   2016-12-05 20:16:00
下一篇:鹅没跟着做procedure,我没执照合法吗?
作者: isly29 (硬藤)   2016-12-05 20:16:00
NP拿VS的帐号开的应该更多...这是不能说的秘密!可是你说了...
作者: hahawow (哇哈哈)   2016-12-05 20:21:00
必较大的问题其实在于"如果"NP没知会VS自主用VS名义开由在医师指导下行为,变成自主行为以医师名义进行...不过只要医师承认其授权就不会被法办
作者: sldiw (天天)   2016-12-05 20:23:00
又是你,要告快告
作者: netfly (小火柴)   2016-12-05 20:24:00
除非鸡鸭鹅是低能白痴,说这银蛋竟然敢帮鸡鸭鹅高尚的我盖我下旨指示的医嘱,那就银蛋当然一定得用拎杯不爽再帮白痴盖章的绝技啦啊
作者: twodoors1175 (大纬)   2016-12-05 20:29:00
拉板凳囉
作者: netfly (小火柴)   2016-12-05 20:30:00
原来是阴庙的银蛋,失敬失敬,当我没说(多嘴自掌)
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-12-05 20:40:00
原po说她经得起各种当面对质 应该是蛮厉害
作者: Stark0908 (史塔克)   2016-12-05 20:44:00
那你就投诉卫福部啊 以后记得自己开喔
作者: joe50333 (Joe是虹)   2016-12-05 20:48:00
我知道这样嘘会被说我被摸头 但我只能说妳不开order学不到东西是妳家的事情 不要外放的时候都我们学校的脸就好
作者: sldiw (天天)   2016-12-05 20:50:00
你离开北部某阴庙别自介是从哪里来的就好 我跪着求你
作者: aaaaaa12317 (六欸一二三)   2016-12-05 20:50:00
看来第四集已经已经开拍了
作者: zerokl (无形)   2016-12-05 20:51:00
楼上想太多 去外院见见世面才知道其他人在干嘛
作者: closeryu (closeryu)   2016-12-05 20:51:00
拒绝啊 不过我突然觉得指控你的人说的该不会是真的
作者: livability (livability)   2016-12-05 20:52:00
鸡排不切小辣,红茶无糖少冰,拿折凳!!
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-12-05 20:57:00
被指控的项目有人说是假的吗?呵呵
作者: justinjuly   2016-12-05 21:00:00
VS指派的你会拒绝吗。
作者: ssrew2875 (你是不是叫黑鬼东)   2016-12-05 21:08:00
鸡丁大份红茶半少
作者: miarika123 (Arikalia)   2016-12-05 21:14:00
请问现在到round几了?
作者: eggies (呼...........)   2016-12-05 21:15:00
我没去过阴庙 不知道阴庙的机制 但是在其他intern有功能的医院 护理师有complaints 不call inrern 却直接call R要不就是intern态度有问题 要不就是intern历来处理方法有问题 不知道阁下是属于哪种
作者: ronblue (妖受赞)   2016-12-05 21:20:00
有没有银弹黑掉跑来生火取暖结果反烧死自己的八卦?!
作者: eggies (呼...........)   2016-12-05 21:20:00
我到了现在 VS 还要share总值班 要是护理师跳过intern或是R直接call 我 我就算只开口头order我也会很不爽要是这个第一线还敢跟我叽叽歪歪 我一定亲自去开order然后把他电到钉到天上去
作者: nightjoker (夜晚的小丑)   2016-12-05 21:20:00
我怎么觉得楼上漏了还有N有问题这个选项
作者: eggies (呼...........)   2016-12-05 21:22:00
这点倒是也有可能 不过这样的话 N的学姊自己会电这个N
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-12-05 21:23:00
庆幸我已离开临床科 不用拜托您开任何order
作者: livability (livability)   2016-12-05 21:24:00
护理师会跳过一线直接call二线,肯定有某些原因,当然包括要让一线难看。
作者: smz0120 (Tintinalli's)   2016-12-05 21:24:00
NP都当起医师自己独立开order了
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-12-05 21:26:00
想请教 如果我在angio room 病人和我都在上面 有需要紧急开立药品使用 其他的医事人员在我的请托下 不能用在我旁边的电脑帮我按个order? 这样我违法吗xd?
作者: livability (livability)   2016-12-05 21:26:00
如果我的Int或R不愿学,我自己做也可以,当然也不会浪费我的精神时间给他。实习生以为被拗做牛做马,其实我自己做更快。
作者: hahawow (哇哈哈)   2016-12-05 21:30:00
白天的确上级医师自己作比较快,值班如果值班室没电脑...
作者: aaaaaa12317 (六欸一二三)   2016-12-05 21:31:00
小时候因为爸妈出门 没人帮我签联络簿 我妈妈口头授
作者: hahawow (哇哈哈)   2016-12-05 21:32:00
如果从纯学习角度来说,intern应该白天操作就好,晚上效率
作者: aaaaaa12317 (六欸一二三)   2016-12-05 21:32:00
权我可以自己签三天 请问大大 我是不是幼年就违法?
作者: buylanking (喔耶白滥王)   2016-12-05 21:36:00
学习保护时间签到囉I
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-12-05 21:44:00
学习保护时间帮同学签到领80元餐卷 是否涉嫌诈欺和伪造文书?
作者: aaaaaa12317 (六欸一二三)   2016-12-05 21:48:00
run ER有去签到还可以一次帮领全部 妈 我有罪
作者: hahawow (哇哈哈)   2016-12-05 21:52:00
作者: eggies (呼...........)   2016-12-05 21:52:00
理论上有自己的帐密 要住院医师cosign 就应该是intern决定下什么医嘱 住院医师同意后 intern才可以开立 住院医师再进行coding住院医师冒着犯法的风险信任intern的医嘱 让intern直接cosign 出事情是有执照的住院医师要担责任的住院医师为什么把帐号密码给另一个银蛋却不给你 让你没办法更方便做事怎么看都是阁下有所隐瞒这个版上比你资深的人都比你更清楚医院的运作 不要想靠三言两语带风向
作者: CoolMonster (沁凉微风)   2016-12-05 22:00:00
大吉大利
作者: luvdirk (青绿)   2016-12-05 22:05:00
我银弹的中部大庙也是这样,鹅都没手
作者: jj611017   2016-12-05 22:06:00
就是违反医师法,还加伪造文书有在监督下执行医疗业务吗
作者: hahawow (哇哈哈)   2016-12-05 22:08:00
不过该案经最高院发回高院98,上更(一),191于990226判无罪最后没罪但这种让法官有心证空间的尽量避免
作者: wildlouis02 (狼人狂想曲)   2016-12-05 22:11:00
板凳拉慢了 可恶
作者: donotgiveup (芭乐)   2016-12-05 22:21:00
新屋有一家鹅肉真的很好吃 可以揪团
作者: zooxalju (不吃鱼的猫)   2016-12-05 22:22:00
其实...阴庙的Intern值班不是一线啊@@以前是啦,现在都直接call R的
作者: happyshino2 (dadashin)   2016-12-05 22:25:00
欧不下系下紧 到底要演到第几出啦不腻吗
作者: eulogyw (赤贯老大)   2016-12-05 22:28:00
颇呵
作者: imlinu (放逐)   2016-12-05 22:29:00
恭喜 妳露馅囉
作者: Stark0908 (史塔克)   2016-12-05 22:35:00
到底多黑 有没有八卦!
作者: kingsdipper (王之北斗星)   2016-12-05 22:37:00
还好我这只鹅遇不到学妹 嘻嘻
作者: eulogyw (赤贯老大)   2016-12-05 22:38:00
质地精纯的银蛋可以孵出鹅来,但是长大的鹅也会挑好的蛋来孵啦
作者: yyx (一天一千四!!!)   2016-12-05 22:38:00
还知道自己恶名昭彰...不过我想原因应该可以列一张list...
作者: minwong (迷彩天)   2016-12-05 22:40:00
带风向失败囉~
作者: kyle1018 (凯)   2016-12-05 22:42:00
检讨别人的时候有没有试着检讨自己呢~
作者: crimsonn (希望自由的呼吸)   2016-12-05 22:42:00
原来x大是黑蛋啊 我还以为是银蛋呢~
作者: soartosky (阿飞狂想曲)   2016-12-05 22:43:00
我就六个字 君要战 放马来可恶 按错被黑蛋赚到赞
作者: minwong (迷彩天)   2016-12-05 22:45:00
帮楼上讨回来
作者: jovis (Bella!Italia)   2016-12-05 23:02:00
所以intern赶快消失,都变pgy就好了这样以后不会再有order下面的
作者: wei0172 (wei)   2016-12-05 23:03:00
....
作者: rifleman (单行侠)   2016-12-05 23:04:00
看不懂风向,给箭头
作者: twodoors1175 (大纬)   2016-12-05 23:06:00
放马战鹅鹅鹅鹅鹅啦
作者: eulogyw (赤贯老大)   2016-12-05 23:07:00
本养殖场潜水的鹅也很多,也是会互相了解蛋讯的
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-12-05 23:10:00
K大妳确定她pgy时你不会遇到吗xd
作者: london01   2016-12-05 23:14:00
好像哎吐奇美,毕业后顶好大庙?
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-12-05 23:15:00
我也不是每天都会告诉值班银弹我帐号 鹅怕蛋开错 会看蛋况der唉万就知道以后去顶好欧@@ 所以是公费生?
作者: kyle1018 (凯)   2016-12-05 23:16:00
楼上e大我想他是遇不到啦 XD哎呀按到推 ~.~
作者: kingsdipper (王之北斗星)   2016-12-05 23:17:00
我一定遇不到
作者: london01   2016-12-05 23:18:00
前几篇推文有提到是代训还是公费生吧
作者: nicole1016 (妮可)   2016-12-05 23:18:00
哇第几回合了
作者: approach   2016-12-05 23:26:00
所以 你认为INTERN到底该做一些什么事?什么都不要做 只要看 那当CLERK就好了然后当R 瞬间打通任督二脉?
作者: midstofthing (小王)   2016-12-05 23:33:00
....建议您继续留级一直等到六年制直接PGY2年,就没有授权这个问题啦。这也是伪福部的德政...咦难道x大其实是伪福部内鬼?!!!!!!!!!!
作者: sally0731 (砂砾)   2016-12-05 23:38:00
只被当一期不太够唷
作者: destiny1225 (水色幻想)   2016-12-05 23:40:00
现在complaint几乎都直接call R不call intern耶~不如不要当intern改当第三年clerk好了
作者: eulogyw (赤贯老大)   2016-12-05 23:44:00
本庙不抠银蛋直接抠鹅都多久了也能拿来说嘴,真是的
作者: jerry8507 (Mr.Fur)   2016-12-05 23:44:00
支援 对呀要两年XD
作者: acidyen (酸砚)   2016-12-05 23:45:00
...
作者: frank110tw (~臣风~)   2016-12-05 23:52:00
鹅鹅鹅,拉板凳嘘你
作者: KDM56   2016-12-06 00:03:00
不认识你...不推不嘘...假设学妹如你学长姐所说,之后要到别的医院,干嘛把自己搞的一身腥?阴庙的制度有可以改善的地方就让国防体系的去改变吧!而也许妳也需要加油...这串失焦成这样也很奇怪,国防的人让外人看不清阴庙的原貌,反而没办法让外面帮你们发声,原本的目的应该是要让高层看到外面的评论进而改善吧?却变成掀底了...
作者: herced (herced)   2016-12-06 00:08:00
风向真乱
作者: aaaaaa12317 (六欸一二三)   2016-12-06 00:15:00
可能她觉得这样发文没人知道他是谁吧 狂开地图炮
作者: sahinwow   2016-12-06 01:07:00
废到笑
作者: ericchang016 (被凹成两半了)   2016-12-06 02:10:00
够了没?有种去按铃不要在这里耍中二
作者: MIGOISGOD (MIGO)   2016-12-06 02:11:00
这个也不做那个也不做 怎不回家请你父母来供奉你 来医院上班干嘛
作者: lovemeok (爱我好吗)   2016-12-06 02:16:00
intern先开完让R cosign 只是为了给你学习独立的机会直接给你帐密 叫你by order开 并没有任何问题除非你不小心开错 那R有责任 或者你故意乱开 那你有事爆这种东西只觉得你搞不清楚状况 硬找借口解释自己摆烂
作者: nher (nher)   2016-12-06 07:48:00
原来连住院都不敢请你开,却认可其他人的能力,我似乎懂了什么
作者: ssbb15 (这是分身帐号)   2016-12-06 08:08:00
圣光术补血~~~~
作者: hinghtlimit (道无)   2016-12-06 08:19:00
原来是炸蛋啊………
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-12-06 08:39:00
你要战 便作战
作者: maynard (I H8 physics)   2016-12-06 09:44:00
我开始相信glenkgmm了
作者: nuho (maxine)   2016-12-06 11:11:00
自己做比较快,不想学我也省得浪费口水
作者: joe50333 (Joe是虹)   2016-12-06 12:04:00
午餐吃完了 顺手嘘一下
作者: ronblue (妖受赞)   2016-12-06 12:06:00
该不会以当foreign body为乐吧。 94狂
作者: hao1992 (玛弟)   2016-12-06 12:12:00
所以我说英文就英文中文就中文有这么难吗还大勒 大什么大
作者: channelb622   2016-12-06 12:19:00
你不想做直接说都不想做就好
作者: mhhe04 (唔逼机野)   2016-12-06 12:21:00
大 平 台
作者: twodoors1175 (大纬)   2016-12-06 12:52:00
看看你能做什么 战战兢兢经得起考验吗?
作者: Scarletbird   2016-12-06 13:20:00
路人看戏帮补血。想黑医院 被反黑 哭哭喔XD
作者: donotgiveup (芭乐)   2016-12-06 14:23:00
中午没吃到鹅肉 来嘘一下
作者: nuho (maxine)   2016-12-06 14:27:00
不想做的事总有人要做,没有人会是万年银弹希望妳有执照后记得你当银弹的做法,都自己做喔!
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-12-06 15:50:00
每家医院文化差异真得很大,有些医院除非是碰到紧急状况(如CPR),不然是不接受口头医嘱的
作者: tniopkcalb (不點)   2016-12-06 18:30:00
我有发生过nurse不信任int直接call我 然后我说可以先call int让他练习处理小complaint 结果nurse要我自己call... 如果我是int知道自己被跳过一定很北送所以我当了一个晚上的接线生-.-
作者: livability (livability)   2016-12-06 19:25:00
楼上,所以你就知道护理师为什么不想直接call他。基本上,够聪明的还不赶快跟每个护理站交代(拜托)直接call自己。你虽有教育的心,无奈你的int不领情啊。有救的才花力气教,没救的就只好放生他了。
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-12-06 21:02:00
或许这个Intern真的比较OO,不过我自己值班我还是坚持自己的码自己开,我比较胆小不敢叫Intern做事
作者: ericyoyoyo (艾立克)   2016-12-07 00:09:00
为何是叫另一个银蛋开跳过妳呢呢呢
作者: keithbarry (keithbarry)   2016-12-07 07:27:00
丞相 起风囉 版上带风向大大们出来囉
作者: eulogyw (赤贯老大)   2016-12-07 11:29:00
马都放出来这么久了,x大怎么不见了?
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-12-07 15:58:00
见风向不好 在准备其他爆挂吧?
作者: donotgiveup (芭乐)   2016-12-07 20:07:00
最好是不见啦,准备鹅肉也要跟你报告?
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-12-07 21:54:00
什么时候吃鹅肉
作者: eulogyw (赤贯老大)   2016-12-08 10:13:00
饿了想吃鹅肉
作者: k82221 (k82221)   2016-12-08 12:55:00
那没医德有违法吗?
作者: Giuliani (the mortal)   2016-12-09 01:46:00
没有造成别人损害 就不触犯伪造文书 请唸一下法条

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