Re: [感想] 考完精专口试的心得

楼主: deathsman (短歌热酒蝴蝶舞)   2016-10-03 22:56:48
我实在懒得推文一条一条讲
BAD + PANIC 的治疗模式你当然要先确认诊断
BAD是type 1 or type2 治疗模式天差地远
为什么考官要叫你把躁郁症诊断全名讲出来
因为这两种TYPE对很多考官来说已经是不一样的疾病了
更不用说你还有PANIC的用药要考虑
如果你连BAD都只讲个躁郁症或者bipolar
后面的episode都没讲 谁知道你诊断怎样 想怎么治疗病人
第一型的治疗模式就是情绪稳定剂合并抗精神病药物
辅助用药可以选BZD
BZD有evidance的 我三年前考试查到的就只有rivotril有
其他BZD都没找到
你平常执业会看到很多医师在用抗忧郁剂处理躁郁症郁期
但考试就是不能讲啦
因为不是每篇PAPER都支持
早年的PAPER甚至还认为这种用药会恶化导致躁症周期提早
最近几年有比较多controversial的文章 但也不到大规模
反正第一型的治疗你说用抗忧郁药物你就是搬石头砸自己的脚
三个主治医师你至少当场惹火一个
那要用什么药?
情绪稳定剂还是可以用啊 又不会恶化PANIC 干嘛不用
抗精神病药物 尤其是二代药更可以用啊
这几年很多零星小规模的PAPER说这个对PANIC有效
BZD没有不行 临床上非常好用 但是证据力就是很差
找不到什么PAPER讨论
记得不要讲GEODONE
这个有不少PAPER说无效甚至恶化躁症的都有
副作用也不少 我自己使用的经验很差 就算有效 比例也很低
我认识的主治医师大多不喜欢这个药物
第二型超简单
因为第二型的治疗 几年前有篇规模蛮大的研究
结果只有两种药物有效
一种叫做QUETIAPINE
另一种是台湾没上的OLANZAPINE跟FLUOXETINE合并的那个药
叫做SYMBYAX的样子
礼来把自己家的两种药物掺在一起 考专时看到有不少PAPER
OCD PANIC什么的都有 有没有效我忘了 反正台湾也没进
后来也没有再特别查
所以如果是这型就很好处理啊
你可以单线QUETIAPINE
反正对PANIC也没坏处 现在很多PAPER也都认为有疗效
我认为这个回答最适当
但你也可以说用SYMBYAX 就是ZYPREXA + PROZAC
除了是第二型的有效用药
PROZAC还可以治疗PANIC
但缺点就是台湾没有这颗药
你分开给算不算数 就看考官买不买帐
最后我很好奇想问一下
这个病人怀疑BAD 合并PANIC 还有内科疾患
考官还要问你有没有诈病可能
毕竟完全没有证据的状况下
考官第一个问题就是有没有诈病可能实在太不合常理
你自己要注意是不是有二轴问题没有厘清
会不会考官其实是在提醒你 要给你补考加分的
以上是我考专前的读书报告和你的个案讨论
欢迎讨论
作者: solumate (..)   2016-10-04 02:13:00
看不懂查完资料还是不懂的地方 可以站内信问吗?我刚想到啊 诈病是不是要跟BZD use disorder一起看?
作者: yamaplover (YP赶快剪头发)   2016-10-04 05:20:00
Bipolar I: mood stabilizer + SGAbioplar depression 的 maintanen 首选Zyprexa(误)这个常常在听研讨会的人 大概都会听到耳朵出油 ^^
作者: solumate (..)   2016-10-04 05:21:00
病人为了得到更多BZD 所以刻意夸大症状之类的
作者: yamaplover (YP赶快剪头发)   2016-10-04 05:23:00
诈病可能只是找个当人的方便的借口啦跟小妹没耐心的时候就开始随便乱问、打发病人差不多
作者: solumate (..)   2016-10-04 05:25:00
口试委员不只一个吧 要当人也不会随便找理由 给自己丢脸如果病人二轴色彩浓厚 又合并BZD成瘾 考虑是否刻意夸大症状以骗取BZD 我觉得还算合理 当然这样讲诈病用词不够精确 不过思绪脉络应该大致是这样
作者: yamaplover (YP赶快剪头发)   2016-10-04 05:29:00
......其实此时最好的回答是:“考生的确没考虑到诈病的可能性,在这个面向上考生做得的确不好....”我觉得有87成这只是考官不喜欢某人的方便理由
作者: solumate (..)   2016-10-04 05:31:00
当然是这样回没错 可还是要厘清为何要考虑诈病的脉络吧?
作者: yamaplover (YP赶快剪头发)   2016-10-04 05:32:00
....如果考官第一个问题就是问这个,那我想考生也不用去厘清脉络了。这是真真实实的社会运作,不是研究所在开seminar别人话中的隐含意 感觉没抓到~~
作者: solumate (..)   2016-10-04 05:34:00
就是社会运作 问的没头没脑才比较像真的有思绪脉络存心刁难多少会心虚 哪会这么秀下限 说你没考虑诈病 88
作者: yamaplover (YP赶快剪头发)   2016-10-04 05:36:00
一边吃早餐又一边不小心聊太多了 就此别过 祝早~~对啊 我同意这么明显的秀下限其实是种羞辱....
作者: kakarrot (上床宝贝 用完报废)   2016-10-04 07:34:00
谢谢回文,如果单纯在这个case来说personality traits的可能性不太高因为家庭人际以及工作等没有特别finding,住院原因和interval也算合理当然她有一个点是生病后有陆续做保险业,可是用这个理由怀疑她骗保险的话会有over coding的问题当然不可能说SSRI,这个是地雷 XD
作者: wz02022 (Jeter)   2016-10-04 09:33:00
你跟我说作业务会了解这么深根本骗笑耶 摆明是医哥钓鱼
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2016-10-04 12:46:00
同意wz02022,就是个喜欢引发争执惹人注意的网络小白
作者: musimed (谬及魅德)   2016-10-05 17:16:00
抗忧郁剂,对bopolar depression效果不好,但之前AJP就有一篇文章讲,只要使用足够的情绪稳定剂,不要单独使用抗忧郁剂,就不会增加mania风险喔第一句就问是不是诈病,考官脑袋有问题所以既然有panic,又有depression,虽然不是首选,但是使用抗忧郁剂不是个不能的选择阿~ 不过为何是trazodone呢?

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