[板务] 我是曾经被短暂水桶的foxclimber

楼主: foxclimber (攀缘植物)   2012-09-10 01:57:40
从我上飘板以来,这是第一次从头到尾follow到重大事件,甚至还参与其中,YA!!
(底下这段话是我在9/10写的,9/11看到公告后,我想,我误会板主了。)
虽然我不认同板主的作法,还是要说声“板主辛苦了”,我相信板主出发点是要
维持板上的“和气”,更想创造一个“对作者(特别是经验文作者)友善”的环
境,不过我从一开始就说过,这种作法只会让问题更严重而已。禁止质疑经验文
的板规,是变相鼓励飞天窜地的唬烂文。
想不到飞天窜地文没出现,进阶版的七龙珠文已经出现了。
在现在这个网络时代,就算某些名作家宣称不再写(经验)文,也不见得是读者
的损失。作者不写的可能原因很多,金庸早就不写武侠小说了。少年阿宾的作者
也不写了,八云也不写了。虽然我都很想看续集,可是就是没得看了。
不管他们不再写的原因是什么,我们猜不出来,也无能为力。
如果某位作者说:“马的有人一直嘘我,我不写了。”我会觉得这种作者很像使
性子的小孩,要不到糖果就发脾气。一个健康成熟的“公开创作园地”,不需要
为了这种孩子气的作者而改变。但如果是个人板,板主可以爱怎么搞就怎么搞。
原因很简单,在自由国家写文章或发表意见的人,绝不可能禁止别人的质疑或批
评,如果连容纳别人批评的雅量都没有,就别写文章,别发表意见。
只有无理的谩骂或诽谤,才应该禁止。
判断标准很简单,就是法律。涉及公然侮辱或诽谤的批评,社会上禁止,ptt禁
止,飘板也应该禁止。其他不涉及法律的批评,社会上容许,ptt容许,飘板也
应该容许。
如果有人在某篇经验文底下嘘“唬烂!”却不附任何理由,当然是很不负责任的
批评,但这种嘘文不需要禁止,只要其他人不认为是唬烂,这个嘘文就会被推文
淹没,也会有人出来在推文中“主持正义”。
但是,如果有人在推文说“你娘卡好!”,这样就涉及公然侮辱,应该禁止。
万一有作者说:“我很看重推嘘文,只要有人嘘我,我就会觉得很不受尊重,就
不想写了。”那么,我想跟这位作者说:“孩子,这个世界这么危险,你还是待
在家里别出门吧!”
人家的嘘文又不犯法,你凭什么禁止呢?
板规2.5,是比法律更严格的推嘘文限制,这种规定是在保护不成熟的创作者,
完全没有存在的必要。
但我并不是反对唬烂的经验文。
事实上,经验文到底是不是唬烂,根本就不可能验证。既然不可能验证,就不要
验证。只要作者敢说是经验,就可以po。相信的人就会相信,不信的人就不信。
万一有人因为经验文而被骗,也不能怪飘板。
只要废除板规2.5,让质疑的人可以畅所欲言就行了。作者自称的经验文,必须
接受所有板友的检视,如果有人质疑,作者可以回应可以不回应,万一作者因此
觉得不受尊重。很简单,不爽不要po呀!
只要批评不违法,没有人能禁止别人的批评。全世界的创作环境都是这么运作的,
我不明白飘板为什么要有特殊的规定。
以上就是我的建议,请板主和各位板友先进批评指教。
作者: workaphile (la folie)   2012-04-23 06:03:00
现在推是否太慢? 禁嘘经验文 反而陷作者于不义
作者: FRX (がぬすぬ)   2012-09-10 02:07:00
干脆把嘘文功能关掉会不会比较一团和气?大家只是想看故事阿!
作者: kent0510 ( ゚Д゚)   2012-09-10 02:10:00
同意 根本就一直拿外公当挡箭牌 还搞错ptt嘘的意义
作者: sad2 (子衿)   2012-09-10 02:12:00
不可能验证 但是推文会有人一直验证你耶
作者: ringyoung200 (G-ROKKOR)   2012-09-10 02:20:00
三楼小心被人说是污辱外公
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2012-09-10 02:22:00
推一个 深得我心XD
作者: Lijphart (至少我们还有巴萨)   2012-09-10 02:26:00
写得太假不用验证也知真假吧,那种老孙都出来的...
作者: iiyu (面对!)   2012-09-10 02:40:00
推~我也认为拿外公当令箭实在太超过了!!!!
作者: gayya152535 (人丑命贱)   2012-09-10 02:47:00
重点就是自由心证这东西根本就不能当作判决标准我也赞成取消版规2.5!改成有辱骂原PO再水桶
作者: Lijphart (至少我们还有巴萨)   2012-09-10 02:49:00
补充一下:我说很假的是那个分三篇的
作者: gwabauoo (昼伏夜出)   2012-09-10 03:06:00
合情合理!自由民主讨论机制下,推嘘不能亡
作者: Palasopikov   2012-09-10 03:06:00
作者: doky (多奇)   2012-09-10 03:09:00
推理性
作者: gwabauoo (昼伏夜出)   2012-09-10 03:11:00
有人提过:我并不认同你的嘘,但我誓死捍卫你嘘的权力
作者: purin275 (嗡嗡兔)   2012-09-10 03:13:00
认同~
作者: lk2001415 (走!让我们去找天堂)   2012-09-10 03:40:00
认同!!而且经验是经验,故事是故事~我并不想看打着经验大旗的创作者大编故事。
作者: OPOP5566 (op求败)   2012-09-10 03:45:00
我想请教 但有些人质疑他人文章 甚至到一种很深入的程度
作者: OPOP5566 (op求败)   2012-09-10 03:46:00
甚至原作者不予回答 就穷追猛打 何解?
作者: circlesun (小老虎)   2012-09-10 04:52:00
终于有人放大决了 ...有人说 不爽不要PO 之后不会有人说不爽不要看吧
作者: circlesun (小老虎)   2012-09-10 04:58:00
假如一个国家里面所有人都穿外鞋在家里走来走去
作者: circlesun (小老虎)   2012-09-10 04:59:00
只有一个人的家里规定在门关要换成拖鞋
作者: circlesun (小老虎)   2012-09-10 05:00:00
这个人的家规就很不应该囉?
作者: OPOP5566 (op求败)   2012-09-10 05:02:00
自由心证不能当作判决标准的话 一堆板都有问题了
作者: circlesun (小老虎)   2012-09-10 05:06:00
不需要拿法律压版规 不触法 版规怎样定都没问题
作者: circlesun (小老虎)   2012-09-10 05:09:00
您的建议方式 在我看来容易发生战文
作者: circlesun (小老虎)   2012-09-10 05:11:00
版友彼此都不服气对方的"客观""判断" 一直"讨论"怎么不会战...
作者: spiritia (妳来世一定会过很好!)   2012-09-10 06:32:00
推一个,这板真的变太大了
作者: mynthu (KKK)   2012-09-10 07:47:00
我不觉得被嘘文就不写很小家子气...PO PTT又没台币拿
作者: mynthu (KKK)   2012-09-10 07:48:00
PO个文还要被你嘘找气受 是我也会失去动力
作者: GOTO0204 (去0204)   2012-09-10 07:54:00
这板变成说教大会了吗?
作者: rgch (小仓)   2012-09-10 08:08:00
推嘘本身就是一种市场机制,决定文章是否合理的价值
作者: rgch (小仓)   2012-09-10 08:11:00
今天如果一个作者写的东西不获大家认同,又不给嘘
作者: rgch (小仓)   2012-09-10 08:13:00
那闹版的人可以透过者不合理方式Po文。下次我爸出海遇鲁夫
作者: rgch (小仓)   2012-09-10 08:15:00
刚刚打开抽屉小叮当跑出来等,这些类似文章只会层出不穷
作者: rgch (小仓)   2012-09-10 08:17:00
这对喜欢看飘文的人是一大伤害,进去经验看到却是故事
作者: rgch (小仓)   2012-09-10 08:21:00
更有可能新手进来想看飘或不可思议,以为进到超展开版、动漫板、甚至虎烂板而离去,这些都有可能
作者: rgch (小仓)   2012-09-10 08:32:00
甚至有某人Po文或推文利用板规来钓鱼了
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 09:07:00
推,2.5有它的特殊背景,但本质是单方言论下产生的规定
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2012-09-10 09:07:00
人家不PO文又不犯法,你凭什么批评他?
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 09:10:00
2.5是否存废?应考虑有无必要保护被嘘就喊出走的到这地步
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 09:13:00
其他规定已足以处置滥嘘问题,但2.5则是全盘否定质疑
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2012-09-10 09:22:00
这么感情脆弱就把嘘文关掉保护一下阿,推文也是能酸阿
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2012-09-10 09:23:00
看到红色就兴奋激动跟牛有啥不同附带一提,箭头也是红的
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 09:26:00
推楼上,很多时候笔战,关键并不在于嘘文质疑真实性的人
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 09:27:00
而是其他不容许质疑,拼命围剿的人造成的但现在的规定却只否定质疑,放任那些护航围剿者
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 09:28:00
还把笔战原因归诸于质疑的人,认为不出现质疑就没问题
作者: cys (感情线上)   2012-09-10 09:31:00
大推这篇! 另外..2楼F版友 并不是大家都"只"想看故事而已
作者: cys (感情线上)   2012-09-10 09:32:00
如果你只想看故事 网络上随便google都一堆~
作者: Mitch (CowaBunGA)   2012-09-10 10:26:00
推!经验创作有别,推嘘回归民主。
作者: Mitch (CowaBunGA)   2012-09-10 10:28:00
就是有人只想看经验文,后续文中才发现有种受骗上当的感觉!
作者: boyawake (台湾,妳好美。)   2012-09-10 10:34:00
这是个可以多元文化并存的讨论区吧?
作者: boyawake (台湾,妳好美。)   2012-09-10 10:35:00
可以推、可以嘘、可以回复、可以选择不理,这都是自由
作者: boyawake (台湾,妳好美。)   2012-09-10 10:36:00
如果没有涉及人身攻击,比如像:你外公都是在唬烂你(抱
作者: boyawake (台湾,妳好美。)   2012-09-10 10:37:00
歉,用这个当例子可能比较清楚),那应该还在容许范围内
作者: yvonne60226 (Hyunie)   2012-09-10 10:38:00
推,从最近的争论看来,版规真的有修改讨论的必要
作者: boyawake (台湾,妳好美。)   2012-09-10 10:38:00
不然,这边当个版就好啦。 一点浅见,请多指教
作者: air0616 (timeless)   2012-09-10 10:43:00
推本篇理性论証
作者: air0616 (timeless)   2012-09-10 10:56:00
经验文章发表进入公开市场本就得借由辩证验证其真实
作者: ringyoung200 (G-ROKKOR)   2012-09-10 11:00:00
日常生活讲故事本来就讲给听的入迷又支持的人听,
作者: ringyoung200 (G-ROKKOR)   2012-09-10 11:01:00
敢PO上来这种比你生活圈还大的地方就该接受会有不同声音。不然就还是自己身边亲朋好友讲讲就好吧。
作者: air0616 (timeless)   2012-09-10 11:02:00
禁墟文也是能酸 君不见ccr推文间满满幸福与接受祝福(Y/n)
作者: badhandyves   2012-09-10 11:12:00
大推~我也不喜欢自以为写的多好不准别人嘘的作者!
作者: cys (感情线上)   2012-09-10 11:14:00
这些作者被嘘时 会说你不懂的尊重愿意分享故事的人
作者: visit989898 (要嘴砲找我)   2012-09-10 11:45:00
给推...没必要为了嘘文吵成这样吧.我只想看文章Q___Q
作者: mrqbaby (西西)   2012-09-10 12:11:00
支持嘘文的机制,毕竟只想看经验变创作有点...:(
作者: rt7hwq8f (香思)   2012-09-10 12:16:00
推。不想看到打着"经验"却唬烂到真的连当故事都很扯的文
作者: sueway (Beinghuman)   2012-09-10 12:17:00
大家都忘了之前那不堪回首的住宿生活了吗?
作者: Artemis09   2012-09-10 12:52:00
建议删除经验这项分类...改用故事或创作来发文,就不会一值有争议...
作者: gunny2205 (阿巴喇GG趴拉趴拉)   2012-09-10 12:57:00
认同
作者: gunny2205 (阿巴喇GG趴拉趴拉)   2012-09-10 12:58:00
把嘘文关掉有什么帮助???
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2012-09-10 15:04:00
其实很多年前这个板还不坏,不过自从某虎王靠着一堆虎文选上版主之后,就开始越来越科科了
作者: ccccp (西批准备结婚)   2012-09-10 15:17:00
我就是那个嘘外公 还被挖起来鞭的 外公什么官阶关我啥事?XD
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2012-09-10 15:26:00
我嘘过一个又是听朋友的朋友在KTV遇到服务生从厕所出来
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2012-09-10 15:27:00
的老梗OP文也被警告 我只是推"这服务生全台都出现过:
作者: cys (感情线上)   2012-09-10 15:31:00
这样也被警告 太冤了吧 XD
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2012-09-10 15:34:00
6445
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2012-09-10 15:35:00
嘘 ahw12000:那个服务生遍布全台 每个人的朋友都会遇过
作者: bigpink (大粉红粉大)   2012-09-10 15:54:00
好看的文章管他真实是创作就是好文啊,想看好文都看不到
作者: aova (鳗鱼♥张根硕)   2012-09-10 16:06:00
要不到糖果就发脾气????????? 你是写过多少文啊
作者: aova (鳗鱼♥张根硕)   2012-09-10 16:07:00
作者用心写的东西被人否定 久了也是压力啊 像小孩发脾气?没生过作品的你 到底有哪个脸够格说这种话啊????
作者: aova (鳗鱼♥张根硕)   2012-09-10 16:08:00
被酸 就不写 已经不写了 还要被你讲要不到糖果就是有你这种人的想法 愿意分享的强者才越来越少
作者: Artemis09   2012-09-10 16:15:00
同意楼上...这些年被气走的人太多啦...
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:19:00
不同意楼上两位,理由已如原po所述
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:20:00
任何事务均有成本考量,矫枉过正亦是一个问题
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:21:00
为了保护部分创作者,而完全禁止质疑经验文,怎想都不适当
作者: Artemis09   2012-09-10 16:22:00
是有瑕疵...但是为什么会这样..也是因为太多人爱乱嘘
作者: Artemis09   2012-09-10 16:24:00
写一篇好文要花上好几天时间...嘘文抹煞一个作者的热情
作者: Artemis09   2012-09-10 16:25:00
只要一两秒, 在尊重嘘文的权利前,那些人有尊重过作者吗
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:26:00
楼上说很多人爱乱嘘,难道没有其他板规可以处理吗?
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:27:00
乱嘘可能构成引战,更别提嘘文内容涉及人身攻击、羞辱
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:28:00
此时自有其他规定介入,有需要像2.5完全排除纯质疑言论?
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:29:00
完全禁止质疑不是毫无副作用的,这就是成本考量
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:30:00
像这种可以在逻辑上细分的东西请自己区分下...别混为一谈
作者: ringohare (进击的林檎)   2012-09-10 16:34:00
认同推
作者: Artemis09   2012-09-10 16:35:00
一篇认真的经验好文就算被推爆,依然会有人嘘真实性
作者: Artemis09   2012-09-10 16:36:00
写文的人又不收稿费,花时间分享经验还要被嘘做假..是你的话还愿意写?
作者: LeonardoPika (新竹李奧納多皮卡丘)   2012-09-10 16:41:00
被推暴的好文会因为被质疑真实就不想写?作者不会分
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:46:00
只因有人质疑可能伤害情感...就要全面禁止质疑?
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 16:47:00
你是中国政府思维吗...同样回话:矫枉过正,不顾成本
作者: Artemis09   2012-09-10 17:02:00
2.5的确有瑕疵, 但是言论自由不代表可以恣意伤害他人
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 17:07:00
...我是建议楼上可以画个图,写上相关规定,厘清适用范围
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 17:08:00
让自己逻辑清晰点,别把事情都混在一起
作者: cursedoll (宵明灯)   2012-09-10 17:08:00
可以推为什么不可以嘘?作者自称被一两个嘘伤害,那其他
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 17:09:00
以言论恣意伤害他人,就算删除2.5后,照样可以处罚的
作者: cursedoll (宵明灯)   2012-09-10 17:09:00
推他文的人都不算什么了?会有三种功能,不就是推同意、→不置可否、嘘反对吗?
作者: Artemis09   2012-09-10 17:10:00
的确我也很纳闷为啥作者要那么在意嘘无视一大票推文支持事实就是他们因为那些嘘文走啦...
作者: cursedoll (宵明灯)   2012-09-10 17:10:00
为什么眼睛只看得到少数反对的,而没注意更多人支持?
作者: cursedoll (宵明灯)   2012-09-10 17:11:00
我倒觉得很多人被养惯了,文章在其他版一样要受到检视凭什么飘版不用
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2012-09-10 17:21:00
写的越虎支持的人就越多啊,久而久之就变成不支持他的人都罪该万死了颗颗,出现质疑的声音就开始耍脾气被戳破还会恼羞上来硬坳然后大战
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2012-09-10 17:22:00
结果这种人后来还选上版主了呢^_<
作者: llrabel (不屈不挠)   2012-09-10 17:32:00
讲得真好啊!!
作者: saiyou (墨镜)   2012-09-10 18:23:00
推这篇
作者: tupolev (fff)   2012-09-10 20:24:00
大推!!!版规不一定是正确的,版规中规定的看似"合理"的条文也不一定是对的,若有认为不正确,发表意见、讨论、甚至质疑
作者: tupolev (fff)   2012-09-10 20:25:00
规则并无不妥,有批评才会进步!
作者: tupolev (fff)   2012-09-10 20:27:00
有无鬼神这档事情本来就是见仁见智,禁止怀疑PO文的正确性,实在很不合逻辑,没道理要大家都接受每一篇文章
作者: Tracy0041   2012-09-10 21:29:00
这个写的才是正确的啊! 推一个 中肯
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 22:45:00
经过些时间的讨论,对于1.3.7及2.5已有不少人提出建议
作者: toro736 (草木本有心)   2012-09-10 22:46:00
现在等候的,也只剩下板主的正面回应建议
作者: cys (感情线上)   2012-09-10 23:13:00
同感 现在版上清新多了
作者: Manaku (manakU)   2012-09-11 00:45:00
原po说得很好
作者: millia62219 (一介布衣)   2012-09-11 02:25:00
真的,之前那啥大学宿舍生活原本以为是经验文但不是的
作者: millia62219 (一介布衣)   2012-09-11 02:26:00
都觉得还好忍住没嘘,但外公.......就让我无法忍受,感觉是不尊重读者......
作者: achengg (晨)   2012-09-11 12:06:00
推这篇,说得很好
作者: SanJoc (the golden age)   2012-09-11 14:25:00
唬烂!
作者: SanJoc (the golden age)   2012-09-11 14:26:00
相当认同!
作者: mamsetc (湘)   2012-09-11 15:11:00
推这篇!
作者: iwillido (妍)   2012-09-11 19:39:00
写得很有道理
作者: smilelover (微笑情人)   2012-09-12 01:39:00
2.5早该废了 不能质疑? 那都给你说就好了不是吗 XD
作者: akumahirosi (前進青學!YES!!)   2012-09-12 01:51:00
认同推 :P
作者: Shizuku (._.)   2012-09-12 12:06:00
大推!!!!!!!!!!!! 超级中肯 后面的回应也超中肯真正的好文才不会因为被乱嘘就被淹没
作者: Shizuku (._.)   2012-09-12 12:08:00
因为一两个嘘就被气走的 反正走了都走了 为什么要为他们委屈飘版读者的权益? 轻易就走掉的作者早就不是飘版的
作者: Shizuku (._.)   2012-09-12 12:09:00
使用者了 该珍惜得应该是会留下来的人才对!
作者: Faoitohins (ㄟ...)   2012-09-13 01:47:00
推 那条板规真是...
作者: mayanino (喵喵朱)   2012-09-13 17:14:00
很认同,我觉得嘘不嘘文是其次,但不能质疑真的很奇怪
作者: flyingfish71 (教练我想打球)   2012-09-16 14:29:00
认同!!
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2012-09-22 16:33:00
回应太妙了XDDDDDDD

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