Re: [心情] 传统跟平权的冲突

楼主: Ilovecats (~猫~)   2022-01-28 12:04:02
我认为你最大的错误是自以为男友(aka老公)会挺你站在你这边支持你的平权
结果你自己挑的老公根本也很传统
意外吗? 其实你不该意外的吧
次之则是,自以为什么"取得巧妙平衡",当然也是没有的事
真正你做的事情,是制造了假象让双方都以为对方是个符合自己期待的人
老公觉得你会愿意做传统的事情、公婆认为你是及格(??)的媳妇
而你?自欺欺人这个婚结下去你不会委屈
在逐段回应之前,唯一一个我无法理解的你的坚持
“打死都不愿意叫老公的爸妈为爸妈”
这恕我真的无法理解
可能我自己跟原生家庭没有超紧密连结?
也可能我公婆人还不错且距离产生美感?
我真的不觉得你叫伴侣的爸妈为爸妈,是会影响到你跟你亲生爸妈什么了吗?
或者是这个爸妈叫下去,会有任何负面影响吗?
你老公都愿意叫你的爸妈为爸妈
那你跟着一起也喊你先生的爸妈为爸妈,这真的有很过分吗?
(这段好饶舌啊 XDDD 爸妈都不爸妈了)
你自己选择要用这么强硬的姿态把彼此的关系搞僵
结果就自己兜著
不要好像错都是你老公和你公婆的错
退一百步来说,你婚前就知道他们传统
你还不是选了这个老公、这个婆家,结了这个婚
发生这些摩擦,很意外吗?
※ 引述《stp55121 (小四)》之铭言:
: 是否同意记者抄文:NO
: HI大家好,
: 结婚半年多遇到一些与公公观念上的冲突,
: 想来版上抒发心情,文长愼入。
: (打完发现回忆起很多细节,拜托慎入)
: 与先生在一起近三年后结婚至今半年多,
: 结婚前与先生家人相处时间偏少,大多是在重大节日一同出外用餐。
: 虽然相处时间不多,但从先生言谈中可以知道他的家人观念可能较为传统。
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
交往时期就知道
: 我的思想观念上偏向现代两性平权,但一些行为可以得到巧妙的平衡,例如:
: 交往期间去男方家吃饭完会主动洗碗,对我而言这个行为是谢谢煮饭的人的招待,
: 我去朋友家吃饭也会这样做,但对他爸爸来说,是一个标准媳妇会有的行为(满意?)。
: 总之,交往期间还算顺利,所以才会想结婚XD
说穿了就是制造假象 自欺欺人
: 另外鉴于长年浏览婚姻版的经验,想要避免一些可能有的争吵,
: 我在结婚之前直接提出两件事情:
: 1. 结婚登记就好,不要嫁妆聘金,也不要一些仪式像是有媒人或是泼水。
: 2. 过年晚上一起吃完年夜饭后我会回我家睡(双方家中住同一县市,车程15分钟)。
: 这两个要求在当时得到了勉强且模糊的答应,
你都知道这是勉强且模糊的"答应"
却不是在婚前认真确定双方对彼此婚后的角色期待有所共识
而是草草当作“啊好喔 你(勉强)答应了嘛! 以后不要GGYY”
这是为何我反复说你根本自欺欺人
: 印象中当时是说“老人家还是希望你们除夕初一要在家里过,
: 不过以你们你们年轻人为主,在大原则上不要违背就好。”
看吧! 什么“大原则上不要违背” 你其实就是假装没听到这部分嘛?
: 我自以为手握两把尚方宝剑就结婚了(结果好像是咸鱼)。
: 这边先带入资讯,我工作的地点在家乡的隔壁县市,
: 结婚前平均一个月回家三次,每次都至少住一天。
: 当时先生会跟我回去一到两次,没有跟他父母说,
: 在他父母认知中是呈现一个月回去约两次,从大学时期就是这样的频率了。
: 于是结婚之后,就变成按照我回家的频率,一个月至少三次,但每次就一边一天这样。
所以一样是婚前制造出的假象 或者说误导
婚后"现出原形"
: 但这样导致交流变频繁,就开始摩擦~摩擦~了。以下照印象时间序:
: 第一个摩擦,公公认为每次都要先回夫家。
: 我跟先生都觉得小事,先回后回都一样,可以实行。
你先生在你面前"觉得"怎样 那不重要
重点是他去面对自己爸妈的时候,有没有坚定地站在保护你支持你的立场?
看起来是没有
: 几次之后第二个摩擦产生了,公公认为先生怎么常常在娘家住,
: 一个男生成天窝在娘家就是没出息(?!)。
: 这时候想说那改成各回各家,我星期六白天跟先生家人吃饭踏青相处,
: 我晚上再回家跟家人过,先生是礼拜天中午或晚上过来吃饭聊天。
一样,你们夫妻应该协调出共识
然后由你先生去跟自己爸妈沟通
: 第三个摩擦严格来说不算摩擦,是我终于强烈认知到观念有差的事件。
... ... 终于?
: 之前有提到我会主动洗碗,后来结婚之后,因为是煮饭前就已经待在婆家了,
: 我也会不好意思让人煮饭给我吃,会主动去帮忙。
: 事情发生在某次晚上,晚餐要加热某个速食火锅加青菜简单吃,我就在客厅划手机。
: 当晚公公凌晨四五点传LINE给先生说,他思考良久觉得应该劝我先生,
: 要好好引导我成为他心中的好媳妇,包括不应该让婆婆一个人去煮饭。
: 囧
叫你先生去陪煮啊
笑死,儿子未婚前自己老婆单独煮饭做家事都可以
儿子婚后就要媳妇不应该让婆婆一个人煮饭
只是,你意外吗?婚前你就知道他们家传统了,意外什么?
: 这边开始种下错误的种子:我跟先生的讯息透明,所以我都看到了XD
: 虽然这边先生有回应他说我平时都有帮忙了,那天我明明也有洗碗,
: 而且这种要求不是他对他伴侣的要求。
由后面可见,你先生对他爸妈的沟通是无效的
: 第四个摩擦接续第二个摩擦,公公还是有表达他对媳妇整天想往娘家跑的不认同。
: 这个时候我就开始没有对应的动作了,照回我家。
的确是关他屁事
: 第五个摩擦疑似重大摩擦,公公说结婚都几个月了怎么还不叫爸妈。
: 我跟先生说,我也才见他们十几次面,叫不太出来,可以给我点时间吗?
: 但在公公生日聚餐那天,跟先生姐姐姊夫共六人回家切蛋糕庆生的时候,
: 婆婆突然对我说“跟爸爸说生日快乐啊~”,我就说“生日快乐~”,
: 他就在强调说“谁啊~ 跟谁说生日快乐啊~”。
: 囧
: 我一瞬间蹦出生日快乐福如东海寿比南山一大堆文字,
: 然后假装没事后来赶快落跑回工作地。
就如我前面说的,我个人真的不能理解叫一声爸妈会怎样
况且你老公根本先改口叫你爸妈为爸妈了
也不存在什么“这不公平!为何我要改口但我老公不用?”的问题
而你坚持把场面弄得这么尴尬,所谓早黑早享受?
那你就兜著这结果
: 隔天我有事不在家,先生说公公那天早上爆气开车过来,
: 说媳妇不尊重他,都已经给我台阶下了(?!),还嘻嘻哈哈不肯叫。
: 第六个摩擦是一次周末,公婆出门玩,我跟先生说等他们回来再想晚餐要吃什么,
: 然后他回说“媳妇要煮吗?”,我看到的时候就微火,先生回他煮算了。
: 最后买小东西回来吃,吃完闲聊。
: 婆婆突然拿出一张他平常准备重大节日要拜拜的时间表给我,跟我说男主外女主内,
: 我要开始准备做媳妇该做的事了,要帮忙准备部分牲礼。
: 这次换我爆气XD
: 那时我当月加班超过50小时,加上之前的摩擦让我身心脆弱(?!)
: 我就觉得他们整天闲在家就是在想要怎么命令媳妇做事,
: 就借口要去外面买消夜就跑回家了哈哈。
: 当然下个礼拜有去喝咖啡解释道歉blabla。总之又是含糊带过。
你要爆气就大家把话讲清楚
而不是又事后道歉再来整个又含糊带过
你可以理直气壮的说公鲨小男主外女主内?你们儿子的老婆这个月加班超过50小时!!!
跟我讲什么男主外女主内?主内在哪里?主内那为什么我还在上班啊蛤!?
讲到他们亲口承认,对你们夫妻就是双薪家庭没有谁主内谁主外啊!
为什么要模棱两可、含糊带过?
而且你道歉什么?是你们夫妻商量过后决定去道歉吗?
(所以我真的没有感觉你老公是多艇你,没有。)
: 经过半年累积这些摩擦们之后,
: 来到一个月前,年关将近。
: 婆婆希望过年媳妇可以帮忙准备年菜,公公希望除夕初一媳妇要在家里过。
: 这次就直接让错误的种子发芽了,从头到尾就我就不应该直面公公的任何意见...
: 但当时我就拿着我的2号咸鱼宝剑,请先生约公公喝咖啡...
: 四个人一张桌谈判,我就说我结婚前已经说了我吃完年夜饭要回家过,
: 不然反过来也行我吃完年夜饭过来睡。
: 公公主张媳妇不在家里过,街坊邻居会看笑话,他的兄弟也都住隔壁,
: 他是个传统的人,他丢不起这个脸!
: 如果我真的要回家,他就要带婆婆跟先生去外面住饭店。
你跟他说好啊! 拜托你都想回娘家了
你公公要带你老公和婆婆去哪玩都行,哪里凉快哪里去好吧!
: 或是!接续第四个摩擦,他说我真的不喜欢住婆家的话,
: 让我跟先生在家乡也买间房,以后回来就两边都不住,连过年也可以去住那间房!!!
: 疴我真的没有有钱到可以在工作地的隔壁县市买个度假小屋......
这边我看不太懂。
看起来你们平常居住在工作的县市,周末假日才回老家的县市
(通常一天陪婆家一天陪娘家这样?)
我推测大概你们是租屋在外
那为何还偏偏需要买房子在老家县市才可以?直接待在工作县市的租屋处就好了啊!
还是我误会了什么?
: 在上面这些摩擦里面,先生有两点其实想要顺从他爸爸的,但逆媳不要。
: 他觉得要赶快叫父母,他也有叫啊。
: (后来他改口不叫了,因为他爸妈叫他不要叫,让我爸妈也有相同体会,我完全没问题)
叫爸妈这点我真的不觉得有啥
人家至少是你伴侣的父母(不分男女),叫伴侣的爸妈为爸妈,真的很过分吗?
: 另外他觉得过年只要除夕初一回婆家,剩下的时间都随便我,已经相对让步了。
1. 女人没有活该结婚后就失去除夕和初一的人身自由
2. 剩下的时间才没有随便你,回娘家的频率不就被他爸念爆吗? 说好的随便呢?
3. 叫他去问他父母,如果今天一年363天你一天都不回婆家,
  作为交换,你愿意除夕初一待婆家,他们愿意?
: 那你结婚前怎么不这么想?!还是在骗婚腻
你婚前不也制造出了一些"美好的"假象吗?
你婚前明知道对方是个传统的家庭
你婚前装乖帮忙洗碗 (心里其实不认同媳妇要洗碗做饭)
你婚前让你公婆误以为一个月只回娘家1-2次
你婚前也没有真正开诚布公的跟你老公谈清楚
确定你们双方对于结婚后,对于彼此新角色的责任义务期待是否相同
: 我们事实上也蛮逼近离婚了,也看过婚姻咨商。
: 举个伤感情的例子,我跟他讨论的时候有举着我的1号尚方宝剑,
: 说他爸爸不就是传统自助餐,我拒绝聘金的时候就可以,
: 但我拒绝过年去他家的时候他就不行了,
: 他居然反问我那要多少钱我才愿意做!
: 马的我直接跟他说五千万,你要买我一辈子最起码这个价钱!
他话都说到这个地步了,还不够明白?
从一开始你选这个人做为你的老公就是错的。你只是一直不肯承认而已
: 就不了了之...纯粹吵架消耗我们夫妻。
: 以上总总,我个人觉得可以简洁成:
: 传统观念与平权理念的冲突,而先生本人尊重各方意见,
: 既可以理解我的想法,也能体会他父亲的心情。
你老公毕竟在那样的家庭观念底下长大
他自然是比较偏向自己爸妈的传统想法,尤其除夕初一要在婆家过
对他而言真的是再自然不过的事情
看你的文,我其实一点不意外你婆家和老公是这样的想法
你却坚持举着你所谓的咸鱼宝剑在那边"想要沟通"
都不觉得缘木求鱼吗?
你现在需要的是设停损
: 过年他不能逼着我去过,但他每次听到他爸爸很激动的讲这些事情就觉得很不孝。
: 而我觉得先生的想法被他父母绑架,结婚前说好的事情,他当初也能理解,
: 现在他父母不能接受了,他就来情绪勒索我,说这是结婚的义务。
: 我希望他不要被他父母情绪勒索,用自己的观念来判断。
: 先生觉得父母辛苦一辈子了,这点事情顺着他们不行吗?
: 我希望他搞懂孝而不顺。
这些都是婚前就应该做的功课
而不是都结婚了再来吵这些囉囉嗦嗦
更何况你婚前就知道人家传统了好吗?
: 我希望嫁给一个独立思想的成年男子。
所以你为何选这个男人做老公?
: 太多我希望了所以最近思考了一下转念,
: 跟先生说,我尊重你家人彼此相处的模式,只要不要孝道外包,
: 你可以跟你父母说你要求我做什么事情,反正我就是不做XD
: 我们可以在这种诡异的平衡下继续生活。
没有平衡。你就只想做你自己
连叫个爸妈都不可以。
说穿了,你就基本上一步都不想退,那为什么不离婚?
: 先生则是为过年大魔王持续紧张叹息中,目前他也没别的办法。
: 我就发文纾压一下,感谢各位愿意阅读到这里~
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2022-01-28 12:45:00
问题是她可能连xx爸妈都没叫耶我们也是订婚后就改口了,我是觉得就是互相尊重对方的爸妈。我比较好奇是她老公突然不喊她爸妈了,她爸妈不会觉得奇怪吗?而且她自己也是自欺欺人没错,不如跟老公一起面对结婚是个错误的决定,早点分开各自寻找幸福吧。
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2022-01-28 13:24:00
婚前知道也没差阿,说不定人家希望婚后会改有的夫妻也想说利用孩子能改善婚姻关系一样
作者: duoduo554553 (阳光空气微风水)   2022-01-28 13:42:00
扣除叫这件事,其他问题还是存在
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2022-01-28 14:57:00
原原PO只要想展现现今两性平权对抗传统观念的决心所以很把持住自己的本心,不叫爸妈就是不叫原原PO可能觉得只要叫了男方爸妈 就是输给传统观念原原PO的两性平权 是指地位平等所以原原PO可能觉得自己地位跟公婆一样只要叫了声爸妈,地位就自动降一阶,所以硬是不叫看原文 原PO就不要有进有退阿 她就是不要顺婆家意原原PO原文说这句话"你可以跟你父母说你要求我做什么事情,反正我就是不做XD "就知道心态了
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2022-01-28 15:08:00
如果她真的那么在意平权的话应该刚结婚的时候就要跟她先生说“我不会叫你爸妈爸妈,你也不用叫我爸妈爸妈啦。”
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2022-01-28 15:10:00
原原PO打从心里认为 公婆就是在压她的地位原原PO的地位 = 公婆地位 所以别想压她地位
作者: breezefeelin (步莉丝扉粼)   2022-01-28 16:39:00
推这篇。婚前让先生的父母有了误判/错误的期待,虽然因为这样的误解促成结婚,但婚后他们面临与预期不同的落差,冲突真的是难免…只能说婚前做自己可以帮助彼此更精确判断是不是彼此适合现在都发生了,如果他们不愿意放心期待,你也不愿退让,那就很难继续下去*放下
作者: moonking3599 (天岭峭梅傲霜岫)   2022-01-29 00:19:00
看到不叫爸妈真的傻眼 平权只想平自己吧 恶心还有人说三小陋习 怎不说让爸妈养大也是陋习 只想爽自己喜欢的 真他妈恶心
作者: Thetimeispas (The time is passing)   2022-01-29 09:34:00
认同楼上的想法,老一辈的观念很难改变,希望这种强迫行为,能在我们这辈结束。我能接受以后小孩配偶叫我阿姨or伯母,毕竟我也没养育他XD
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2022-01-29 09:50:00
我倒是认为传统观念 是天生存在于基因的我女性朋友 坚持不婚礼不聘金 提亲时全部都要亲友坚持男女平等 生女孩也很棒 现在在拼3宝男孩有时候看到越坚持不传统的 实际上行为超级传统
作者: Thetimeispas (The time is passing)   2022-01-29 09:58:00
可能是环境使人的想法不同,因为我刚好都是楼上讲的反例,不拿聘金不办婚礼的我,现在还敢直接跟婆婆说只想生一个女儿其实都没什么对错,但尊重对方不强迫就好~
作者: energy520200 (春虫虫)   2022-02-01 07:51:00
我们也是没办婚礼只登记 没有仪式 也没有时间点 所以也是花了6、7年才叫 原po叫不出来很正常

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