Re: [求助] 太太性冷感,怎解?

楼主: kenten (投机者)   2019-09-10 11:16:22
帮你统整一下内文和推文的资讯来分析
1:你老婆他不喜欢做爱,对于插入并无快感且会痛
2:性前戏进行困难,她不喜欢你触碰她的性器官(包含胸部)
3:接吻和触摸也不喜欢
4:她愿意配合做爱,但无法享受
5:生孩子前和生孩子后差异较大,并表达性器官任务结束
6:不喜欢浪漫,不化妆,不打扮,不买衣服
7:幼年时曾被性骚扰过
8:她不愿意寻求专业性治疗师协助
以下的推论是在上述资讯皆为真的前提下
在此不讨论,是非对错,责任,道德和法律等相关方面
只就事论事讨论该如何改善
你的另一半,目前的情况看起来比较像是
天生性欲淡薄 + 性骚扰创伤(可能,但无法确定,资讯不足)
的复合情况下造成的
我必须要很诚实的和你说
要去做改善并不是一件十分容易的事
在牵扯到性骚扰创伤这块尤其麻烦
这个时间长短可能是要用年来计算的
如果你没有耐心的话我会建议你看到这里就可以左转出去了
真的有耐心和毅力再继续往下看
============我是分隔线=================
首先这类型的个案,要处理的方向大概最主要分成两个方向
1:创伤的压力释放、走出及超越
2:行为的连结、再塑造和训练
这篇我们先不谈第一个方向
先来看看我们统整出你老婆的资讯
从1~8点看下来
我们不难看出,几乎所有和 性 有关的行为(性爱和性前戏#1)
都会被连结到恶心、不舒服、无感...等负面的情绪
只是你老婆更麻烦的情况是
她不只是性爱和性前戏如此,她连一般前戏(#2)都开始产生了排斥
像是触摸和接吻
(在大多数正常夫妻性生活不满的情形中,妻子能会厌恶丈夫要求性爱
或是性前戏,但对于一般前戏像是亲吻、拥抱、牵手..等却不会排斥)
#1 性前戏:泛指情欲意味浓厚的互动(像是爱抚、深吻)
#2 一般前戏:泛指情欲意味极低或是没有的互动(像是牵手、浅吻)
你必须要重新把她的行为连结到正确的回馈情绪上
而且要是从非常非常基本的步骤开始训练(远比一般婚后性生活减少的夫妻更基本)
在这里我会建议你用行为心理学来改善这个状况
如果有兴趣比较深入研究的话可以自己去google ‘Burrhus Frederic Skinner’
在解决你的问题上,用最简单的方式来说,根据斯金纳提出的行为增强理论
‘我们可以透过给与增强物的方式,来训练目标做出我们想要他做的行为。’
增强物的种类主要有‘正增强物’和‘负增强物’,在这边先粗略的名词解释一下。
正增强物:指训练对象希望获得的事物
负增强物:指训练对象想要避开的事物
相关比较常见的例子,你可能有听过巴夫洛夫的狗的实验制约
严格来说,正负增强物在定义上并不是我们所说的奖励惩罚系统,但是为了方便理解,你可
以先暂时想像成这分别是立即的奖励和惩罚的概念
接下来是给你的粗略计画
1:找出初步你需要训练,且会引起她防御反应的行为
这一部分你需要精准的找出他防御边界在哪
哪里会引起她的防御反应、哪里不会
 
我们要先改善连结的是牵手、亲吻、抚摸和拥抱 (爱抚和性爱那种就先别想了,那是很后面
的目标)
你得弄清楚,像是
牵手牵到什么程度会引起防御
举例来说
一般散步牵手可以,十指交扣可以,但挽手牵就会引起反应
亲脸颊礼貌吻可以, 浅吻开始就不行
抚摸手臂可以, 摸到颈部和背部或是其他肌肤就不行
你得逐步的去试探她的反应
并列表格记录下来
对了,不要傻傻的直接去问,有很多点是当事人自己也完全无法意识到的
像是,我会注意 在进行行为测试时 目标出现的征兆来确定是否
ex:皱眉、不自觉退缩 、僵硬、言语开始出现攻击性.....等
2:找出她的正增强物
这一部分还是一样
你必须要非常的仔细去观察她的喜好
来找出能奖励她的东西或是行为
必须要是当事人真的喜爱的东西,但矛盾的是,有时候当事人并不一定能清楚意识到自己的喜

这一部分每个人具体的都不一样,观察力和想像力缺一不可
但是我会建议你
在寻找时尽量找能立即给予、成本低、小份量的奖励
(举一般的例子来说像是太贵、太慢如钻戒、豪华旅行住宿...等的就不合)
在我遇过和你比较相似的例子中
苦主观察了很久才确定奖励名单
以下是我和他讨论出来的名单中,我还记得的几项,你可以参考了解一下,就知道自己该怎么
列出 专属老婆的奖励名单
1:类似柠檬味道的香气 (jo malone的某一款,其他品牌似乎也有效,但当事人取得j牌较易)
2:小片装巧克力 (非牛奶、但不可太苦的品牌,有馅料的不行,品牌似乎无限制)
3:称赞、赞美她
4:牵手或握住她的手( 她对触碰到躯干会引起防御,但却很喜欢牵手)
5:苦主用纸折的小玩意(像是星星、玫瑰、纸鹤..等,重点是要迷你和够小,一般大小的当事
人反应不佳)
6:言语对话以讲故事的方式进行
....等
我记得最后有列出来十几项还是二十几项
找出的奖励数量越多越好
这些奖励彼此间还可以互相组合
发挥1+1>2的效果
来重新把她的行为连结到正确的情绪回馈上
记住
这一步非常重要
是否是奖励
""当事人""的认为远比""你""认为来的重要
只有她真心的觉得这是奖励,我们才有办法去重新连结她的行为
3:行为的训练与重新再连结
在你了解了有哪些会引起老婆的防御反应和清楚的列表出奖励名单后
接下来就是要想办法将老婆的行为重新连结到正确的情绪回馈上
在这里用非常粗略的方式概述一下为什么会有这样的行为
行为的反应是这样运作的
收到刺激 ==>大脑开始从过往的数据库中检索 ==>做出反应并养成习惯
以你老婆为例
被亲吻了 ==>大脑开始搜寻,发现了童年阴影,以及过去好几次所产生的不快及恶心感
 ==>大脑判断出这个刺激可能很有危险,
决定做出逃避或抵抗的决定,然后为了缩短危机反应时间,将这一系列的反应直接变成习惯
行为或是身体记忆
现在
我们必须要打断这个轮回
我们要在进行行为的同时,立即给予老婆一或数个正增强物来强化她正面的的连结,这同时
也能弱化她对负面的连结
(先后顺序绝对不要弄错,先进行行为,在立即给予正增强物)
举一个我所接触过的比较相似的案例
苦主想要改善老婆对于亲吻的情绪连结,希望能让她从恶心讨厌逐渐变成不排斥甚至是喜欢
已知 老婆 对于亲吻的防御边界是
礼貌亲吻脸颊 ok
嘴唇轻吻 NO
深吻 NO WAY
那么要改善的初始目标就是 嘴唇轻吻 , 必须要循序渐进
苦主当时改善的记录大概是这样(以下第一人称)
‘晚餐饭后,她如往常一般瘫在沙发上滑手机,我先去厕所进行了例行刷牙,然后,喷上
了刚买的柠檬味道的香水,我喷在脖颈处,确保味道她能闻的到,但不会过呛
接着我去冰箱里拿了二块准备好的小巧克力,走向她
我在她身旁坐了下来,
她注意到了我靠过来,转头看着我
然后我迅速的在她嘴唇上轻轻的吻了一下,迅即分开(大概零点几秒)
她有点错愕,但脸上暂时还没看到那种厌恶或是冷漠的表情
我顿了一下,和她说
""老婆,你今天煮的饭很不错,比外面的好吃多了""
同时眼睛直视着她的眼,轻轻握着她的左手
""这个我们一起吃~,我觉得它配得上妳煮的美味晚餐 ""
我将巧克力拨开,塞进她手里,然后看着她吃下
问我说这巧克力那里买的 ’
以上这些是纪录,目的是为了确认和覆盘
所以我要求他写的尽可能精准和不带情感
可以看得出来
案例中的苦主流程是这样的
做出行为刺激,并同时给予正增强物来连结==>老婆大脑开始从过往记忆中检索资料,来
应对
==>大脑发现 1:过去好几次所产生的不快及恶心感
        2:喜欢的香气
        3:被称赞和赞美
        4:温暖的触摸(握着手)
        5:好吃美味的食物
        6:其他正增强物
==>大脑无法直接判断,恶心不快的连结逐渐削弱,新的连结逐渐产生
这样一套类似的流程,你必须在日常生活中不停的做,来削弱她的负面连结,每一次流程训
练连结可以不同
连结到的正增强物数量也没有硬性规定,基本上多一点会比较好,举例来说,钱本身对于人类
来说没有任何意义,就是单纯的金属和纸,但是
因为钱能连结到很多初级增强物,像是美食、漂亮的衣服、..等几乎所有东西,所以赋予了它
意义,是非常强的制约增强物
在执行的时候
目标必须要由轻而重(从只引起一点抗拒到极度抗拒的行为,EX:浅吻到深吻,完成轻的
才能接下一步重的)
在一开始时行为刺激的时间必须要短(避免引请过度防御反应)
整体要改善连结的话,时间可能是要用年来计算的
以上是我认为你有可能可以掌握的改善方式
其实行为增强理论中还有许多改善的技巧可以应用
像是 负增强物、制约增强物、次级增强物、增强物的大小和时距....等
但这些东西要讲下去的话,就太长太复杂了
在这里就不再赘述了
作者: stilasui (小天使?!)   2019-09-13 11:27:00
很棒用心!
作者: seven7thmoon (嘘你的理由是你欠嘘)   2019-09-12 19:40:00
跟Ceasar狗教练教的很像(no offense) 渐进式克服
作者: idoit (do cry do smile)   2019-09-10 11:18:00
你说很长,害我做好准备了,结果XD
作者: coqcoqsac (Mlle. Non)   2019-09-10 12:13:00
作者: pirrysal (茂)   2019-09-10 12:20:00
太厉害了!求后续
作者: simonfz   2019-09-10 13:53:00
先生好辛苦,帮QQ
作者: tookbon (连绵细雨也似这天)   2019-09-10 14:05:00
专业推
作者: metaphysics (^&^)   2019-09-10 14:34:00
专业!
作者: leilo (Lei)   2019-09-10 15:46:00
专业推!!
作者: baconbacon (培根培根)   2019-09-10 15:47:00
富奸XD 看到小奖励那边 觉得很具体...然后就没有然后了 齁~
作者: djboy (雞尾酒)   2019-09-10 16:03:00
推推推,这篇真正救了本串!! 期待整个写完,可以分集!
作者: marke18 (livi)   2019-09-10 16:29:00
推 XD
作者: ini1011 (吃吃)   2019-09-10 16:51:00
卡位等补完
作者: rayray123 (rayray123)   2019-09-10 17:07:00
推行为改变技术
作者: marra (Marra)   2019-09-10 17:11:00
推推!这篇也太专业!
作者: alextree (alex)   2019-09-10 17:26:00
专业 先学起来预备
作者: kilito9705   2019-09-10 17:50:00
作者: witcherysky   2019-09-10 17:53:00
推推
作者: Zxl (Pas de Loup)   2019-09-10 18:03:00
管教恶猫真人版?
作者: mbczzz (幸せになりたい)   2019-09-10 18:26:00
推行为改变技术
作者: elfachun6 (elfa)   2019-09-10 19:05:00
推专业
作者: lehrerin (Deutsch )   2019-09-10 19:12:00
好用心 专业
作者: tomap41017 (绝梦)   2019-09-10 19:28:00
咨商师超辛苦!感谢分享
作者: novagirl (novagirl)   2019-09-10 19:31:00
简言之是弱化防御才能进攻,真的是好文
作者: ronale (挑战是无限 人生是永远)   2019-09-10 19:36:00
专业推
作者: ccssoop (哀)   2019-09-10 20:02:00
推推 这个很有用
作者: ines1969 (ines)   2019-09-10 21:10:00
虽然原po有提到女方不好的记忆跟创伤,但通常这种发文不是都会检讨身材走样!?为何没人问男方是不是身材走样...
作者: LoveSports (爱运动)   2019-09-10 21:15:00
楼上 原文有人问,但是原原po以为是在问他老婆的身材如果我没误会发问者的意思的话。9/04 01:49的推文我比较严格一点,基于这点我对原原PO文章持保留态度
作者: njrmp (面对心魔)   2019-09-10 21:37:00
专业文~敲碗 等续集
作者: labdog (飞啊,飞啊, 小飞侠)   2019-09-10 22:15:00
很闲
作者: opaque (猫咪需要一个家!)   2019-09-10 23:58:00
https://youtu.be/HvKFXbqQmsQ给原原po参考2。无性婚姻的主题。节目中无性的原因虽然完全不同,但两位可以一起看一下这个节目,了解何谓性咨商,或许有些初步认识比较不会全然拒绝咨商。尤其39:39-45:00那一段可以看看。老婆不用忧虑愿意性咨商等于要同意上床。既然是治疗,就会尊重她的意愿,不会变成是咨商师或治疗师联合老公对她施压。
作者: lkjh (暱称是什么)   2019-09-11 01:09:00
专业~推
作者: noirbat   2019-09-11 02:07:00
这篇真的专业,推推
作者: fujizaki (豆腐)   2019-09-11 04:36:00
专业 推
作者: baconbacon (培根培根)   2019-09-11 08:19:00
补了推
作者: alice0514 (莱茵)   2019-09-11 08:25:00
专业推 很棒的文
作者: mylife0116 (星星小柚子)   2019-09-11 09:01:00
好文推 很具体
作者: SULAjardin (愛與勇氣比基尼戰士)   2019-09-11 09:19:00
这就是专业。
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-09-11 09:34:00
有问身材问题阿..但是原来PO没回答...
作者: vincentix (吠雯王)   2019-09-11 10:52:00
我以为我梦到在准备考试…
作者: ninjapan (忍者平底锅)   2019-09-11 11:38:00
推专业
作者: Zeroyeu (凌羽)   2019-09-11 15:58:00
推专业,真是佛心
作者: z85264 (牛奶)   2019-09-11 20:44:00
好文推
作者: kathyya (慧)   2019-09-12 08:22:00
专业推~~~
作者: rahim (money making money)   2019-09-12 12:31:00
写得好专业,不过对原po来说离婚可能简单多了
作者: INGeternal (璃妤)   2019-09-15 12:22:00
专业推
作者: dantevergil (DanteVergil)   2019-09-18 10:34:00
专业推
作者: huchain (huchain)   2019-09-22 21:08:00
打手枪比较快
作者: Marytin (Asian tone)   2019-09-23 00:06:00
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