Re: [闲聊] 意外的第4胎

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2019-08-21 09:43:41
※ 引述《besteam0 (besteam)》之铭言:
: 是否同意记者抄文:否
: Hi, 大家
: 谢谢大家各种的建议,
: 有各式各样的意见,其实我需要的是类似状况的经验,非常谢谢分享的各位大大。
: 谢谢那些在家里是辛苦的老大,更或是二手商人赌烂的老么给我一些亲身经验。
: 也谢谢各式各样的负面想法,让我可以引之为借镜。
: 这确实该是我们夫妻自己考虑的事。
: 昨晚想这些事,想太晚了,今天下班很累。
: 下班时,打电话回家,老大接的,他说要去文具行买东西制作妈妈的生日礼物。
: 我到门口接老大和老二时。“怎把弟弟也抱出来了??”ψ(.__.)>
: [妈妈还在胃痛,弟弟也想跟我们去] (他们还不知道已经怀孕,正在害喜)
: 就这样看着老大抱着弟弟走过来,其实心里满是安慰,也许骄傲也有一些。
: [那就上车吧~]
: 抱歉,只回复大家最反面的回应,
: 很多人不能理解,
: 我真的不觉得先询问他们的想法,再依据他们的想法作考量错在哪?
: 更何况我是在说睡前故事后,才问问他们想不想要再一个弟妹。
: 我习惯把最糟的状况先说在前,但我会尽力不让它发生。这点也是最多人炮轰的。
: 我原生家庭的因素,我反而不能谅解什么都不说的状况。(这说来话长)
: 就算决定不生,我们也不会向他们说曾怀过老四。
: 若决定生,如果未来孩子会怪老四让他们生活不好,
: 他们会怪老四,那必定也会怪老三。那我真的教育失败。
: 那我和老婆当时一个都不生,现在还不每年出国玩?
: 老婆和我都是小时苦过的,但现在并没有不好。(这说来话更长了)
: 我没有养儿防老的想法,
: 也曾对他们说大了就快点飞,我和妈妈俩可以自己四处玩。
: 当然是用开玩笑方式说的。
: 反而看其中一个朋友只生一个,
: 15岁的孩子向爸爸说,为什么不换继续换新的BMW,
: 这台Benz副驾没有电动座椅,坐的不舒服,好烂喔。
: 我朋友也是笑笑的回孩子说你不懂啦。
: 听到这对话,我才比较傻眼。
: 其实想说的很多,但细想后都删了。因为太多的题外话了。
: 我真的认为富育不等于教育,这也是题外话。
: 晚安~
所以穷育等于教育吗?也不是啊
你这感觉很像是大概十五年前PTT在战的东西
“快乐的穷人 vs 不快乐的有钱人”
当时这个论点可热门了
讲到最后很多人都觉得有钱没屁用,快乐才是真的
我记得还很容易导出什么有钱人老了子孙会争家产骨肉分离
可是穷人反而一家团结友善满满温情
当然现在很多人都知道原来有钱要快乐是这么简单,而贫贱夫妻则真的是百事哀
说到底给多少资源跟有没有教育是两码子事
资源多寡只影响能选择多少种不同的教育方式
还有这个孩子将来人生的容错率有多高
所以我之前的文章才一直跟你说自己想清楚要给小孩怎么样的人生就好
然后这篇我要跟你说的是,千千万万不要自欺欺人
尤其当你很大程度能左右三个或四个孩子将来人生的时候更是如此
这种事情还是客观一点看待会比较好
给的资源越多,将来小孩的发展更好的机率就越高
有钱人的小孩什么都比较会可不只是句电影台词,更是真实人生写照
或者你喜欢数据的话,之前很热门的台大学生家庭背景讨论也可以参考看看
当然不是说资源少的小孩将来一定捡角
只要天生神力照样可以出头,台湾还没那么绝望
但你怎么确定自己小孩天生神力?
何况要是以天赋异禀为前提下去考虑的话甚至连教育都免了
反正天才到哪都是天才,挖个洞给她吃饱穿暖饿不死将来自然会出头
我小时候最常被拿来说嘴的模板大概就是三级贫户当上台北市长吧
讲到最后还是这样啦
你想给小孩怎样的生活,多生一个能不能达成
思考的时候客观点别太一厢情愿
多上网找点资料而不是看别人意见
毕竟玄学可能会骗你,但是数学不会,加油吧
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2019-08-21 09:51:00
认同这篇
作者: icolee (icolee)   2019-08-21 10:18:00
我身边的世界不是这样 可能统计数字来说是这样 但人生很长倒也是挺好奇到四十岁以后的的统计有“正确的观念”可以让人生走得更顺更久
作者: kybay (liru)   2019-08-21 10:24:00
“毕竟玄学可能会骗你,但是数学不会”XD
作者: icolee (icolee)   2019-08-21 10:24:00
读到台大智商占了很重要的比例加上家里的资源。离开学生生活 情商就开始分高下
作者: opaque (猫咪需要一个家!)   2019-08-21 10:33:00
推不要简单二分思考,跟最后一句. (去算数学吧!
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2019-08-21 10:41:00
讲统计机率.就会有人分享穷养也能学霸好棒棒.莫名其妙Zzz
作者: lashi (lashi)   2019-08-21 10:42:00
推这篇
作者: linyap (miche)   2019-08-21 10:46:00
十五年前战快乐的跟现在战要有钱的可能是同一批人啊...(当年小大一也有跟着瞎战 最后终究敌不过现实)
作者: zetaj   2019-08-21 10:51:00
以前的联考制度智商高很容易翻身,现在的教育其实满吃资源的,资源不见得是钱,会找资源的爸妈也能提供,但钱的确可以创造出不少资源就是了
作者: ytwu (愿 天佑全球)   2019-08-21 10:54:00
我觉得他那句话不是说穷育等于教育,而是跟你一样:给多少资源跟有没有教育是两码子事推ic大,离开学生生活,情商开始分高下,情商不好不易人和
作者: Reeta (其实我是Alice)   2019-08-21 11:01:00
推最后一句,为什么可以这么中肯
作者: dowcher (monkey)   2019-08-21 11:03:00
他们不这样自慰 日子要怎么过呢
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2019-08-21 11:10:00
要自慰玄学比科学好用太多了Zzz
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-21 11:22:00
穷养快乐的....去看看寄生上流吧...
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2019-08-21 12:43:00
每个父母都把小孩当菁英养,当然会把自己搞得神经兮兮的
作者: shadow2002 (幸运を祈る)   2019-08-21 12:47:00
我比较疑惑 富养跟穷养的区分标准是什么用数学来看的话 要看月薪还是年薪 另外要考虑那些变因不然至少有个定义 何谓富养 或是 何谓穷养 ??不然两边酸来酸去 还是不知道什么程度才是富养 才不是阶级复制
作者: icrystalline (singlecrystal)   2019-08-21 13:32:00
我看到的重点反倒是容错率这点,有资源可以给小孩依靠,都可以再重来,但是如果是贫穷国中辍学去酒店上班的,家里有爸妈要养的呢?机率大家应该很好推想,如果贫穷快乐什么的,婚姻版就不会这么多文章,什么小家庭给孝亲费的问题了
作者: gaz999 (z999)   2019-08-21 13:54:00
容错率的部分很有感
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-21 14:03:00
我觉得我家也没富养我阿..但就正常养这样...我认为正常养的低标也不过就是至少可以补习,大学别助
作者: novagirl (novagirl)   2019-08-21 14:05:00
如果是鱼&鱼竿的关系来看,阶级复制感觉比较像有鱼就好了
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-21 14:05:00
贷,然后父母有存款保险晚不要当伸手牌...
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-21 14:07:00
如果都不给补习(不是才艺,是只本科)又逼助贷..那真的要赌自己小孩是不是人中龙凤这样....
作者: naini (断翼天使)   2019-08-21 14:32:00
资源少的容错率就低呀,家里一个人倒下或者健康出问题,究竟有资源跟没资源哪个走得远也可以思考看看不求赢在起跑点至少别让孩子输在起跑点,能不要有学贷就不要
作者: Eric3105 (态度很重要!!)   2019-08-21 15:04:00
原原po的条件离底层生活还很远,不管生不生,稍微牺牲物质条件,真的会让孩子活得痛苦吗?顶多是羡慕富裕的物质环境吧,羡慕这种情绪我觉得是可以克服,毕竟要比较还真的比不完。如果因此自怜自艾巴不得不曾出生过,那真的才是没教好。
作者: huzzah (哈囉~你的格调呢)   2019-08-21 15:21:00
观念没有太走钟(可能还有点吃小孩的个性) 说羡慕富裕 就我自己家里看和到得状况是没有,但就是会比较,早熟吗?总之是比较早长大的感觉,很早就知道自己要的东西要努力去换维持一定成绩才有学校念(当年我家 女的没国立男的没有医就要去做工)不要说让你容错,表现稍微不好的机会都没有但也很难说这样是不好啦 就是自己去调适;想说的是,我想数人不希望孩子生下来就有很高的机会吃苦、靠自己、小孩补家庭资源,不代表就是不给磨练的公主妈保养成教育
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-21 15:27:00
其实楼上那个条件根本都是PR95的要求法了...讲难听一点...父母他们自己有达成吗?如果父母自己都没做到...还开这种条件...那干脆直接说家里很穷也不想给你念书去做工还老实点阿....
作者: huzzah (哈囉~你的格调呢)   2019-08-21 15:35:00
所以有心结阿,而且我家的心结都是自己先看书反省找答案体谅社想父母时代背景的限制,子女找父母解心结磨合后才能相
作者: miruw (迷走maze)   2019-08-21 15:36:00
认同
作者: huzzah (哈囉~你的格调呢)   2019-08-21 15:36:00
处。而且真的是宁可家里穷没钱,但我想也不只我家,是会说你能力不够,当下其实就有点知道家里经济可能负担大......所以自己长成一个很勇于跟小孩承认没钱、什么太贵或是付了希望不要浪费,太浪费从帮他们用红包零用钱存的存款扣XD而且爸妈会跟我们说,他们书读不够做生意辛苦还有景气限制希望我们不要复制他们的生活,希望我们将来赚比较轻松的钱父母嘴小孩其实相对容易啦,他们书没读高但要求成绩可以说是为你好,明明自己能给的资源不够要手足扶持,这观念是好但有时候小孩毕竟是小孩,但小孩有一点怨言,比较多的是会被冠上不乖爱计较不照顾手足不分享等等似是而非的批评
作者: mark0204 (Mark)   2019-08-21 15:54:00
数学也可以骗
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-21 16:22:00
其实现在轮班工程师跟医师会比景气好做生意不辛苦吗我很怀疑?
作者: huzzah (哈囉~你的格调呢)   2019-08-21 16:37:00
工作很少有不辛苦的,但是有的工作高工时不等于高收入医生不要在医院蹲 我都觉得还可以啦 虽然被健保局抽审很烦看到一些核删原因会不高兴,而轮班工程师也分很多种的
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2019-08-21 16:51:00
我同事父母很早离婚,靠爷爷退休金养,高中开始有学贷学贷的保人还要请婶婶帮忙签,一路念到清大研究所我觉得还蛮不容易,她现在怕她爸叫她当同父异母弟弟学贷保人且她爸妈还蛮年轻,不到50岁,爸爸没赚什么钱,还买重机骑我觉得这种压力就不小,还好科技业薪水还可以,不然很辛苦
作者: toroiver (偷肉)   2019-08-21 17:01:00
作者: huzzah (哈囉~你的格调呢)   2019-08-21 17:01:00
有人可能会举他和他的例子跟你同学教示 主要还是心灵的力量有多强大、钱不重要,父母卖血子女都能出国读书手足要和乐,不过是当个保人又没叫他还、心要宽XD举他和他亲友同学的例子
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2019-08-21 17:15:00
我觉得我同事一出社会就有学贷,对奶奶有责任(爷爷过世)欠婶婶人情等,还好她在成长过程没有歪掉,现在才有机会过比较好的生活,她不太喜欢她爸,觉得她父亲没有责任感也怕她爸那边未来会是钱坑,毕竟目前只有她薪资算不差以前她问我问题,我有时会不耐烦(事情太多,没耐性)但知道她的家庭状况后,我会比较有耐心回答她问题我还蛮佩服她在那样环境能有这样的表现
作者: wulu0420 (呜噜噜s)   2019-08-21 18:13:00
推容错率
作者: icrystalline (singlecrystal)   2019-08-21 18:33:00
不要随便当保人才是
作者: mayuka   2019-08-21 22:03:00
作者: hypeng (狮子云)   2019-08-21 23:01:00
推,理性明晰
作者: Legojiang (Lego)   2019-08-22 00:57:00
很中肯 很理工 好文
作者: autumnway (~*AutUmnWaY*~)   2019-08-22 01:08:00
推容错率,更推最后一句!
作者: Becque (....)   2019-08-22 14:14:00
说到底 乐观才会快乐 悲观的人 没钱有钱都会哀哀叫
作者: anna7827 (Anna Hou)   2019-08-22 17:37:00
推认真分析
作者: Demonic1013 (工具人)   2019-08-23 00:10:00
这串喊穷养被推爆的根本没几个是真穷
作者: seiluj (隐藏身份)   2019-08-23 09:24:00
BBC有一个纪录片讲的就是类似的情况,可以找来做参考。
作者: marra (Marra)   2019-08-23 09:31:00
我记得英国有认真做过一个追踪长达几十年的记录片不知道和楼上说的是不是同一部。记得有一个做核能的科学家成功翻身了。但综合结论是:很难翻身没错。不过可能还要再加上"时代差异"的考量
作者: activist (口桀 口桀)   2019-08-26 08:28:00
数学不会,不会就是不会
作者: badshrimp   2019-08-28 01:10:00
超同意
作者: marra (Marra)   2019-08-28 02:44:00
我说的是这部记录片 https://www.storm.mg/lifestyle/56821https://ppt.cc/fsejPx 这篇评论还蛮完整的
作者: lovealgebra (calculus)   2019-09-02 22:15:00
穷有穷的养法就是在讲干话不负责任的父母才会讲

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