Re: [闲聊] 发布结果,禁止自删是否影响发文意愿

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2019-03-09 05:34:36
本来之前就想说了,不过想想还是别事前就泼人冷水
现在告一段落应该可以聊点不同看法
※ 引述《love121323 (Muse小猫)》之铭言:
: Hello 大家好:
: 这礼拜我发了小问卷
: “禁止自删是否影响发文意愿”
问卷这东西要捏出一个自己想要而非真实民意的结果太简单了
好比你这两个问题稍微改几个字大概就能得到相反的结果
: 原问题是这样的
: 问题一
: “婚姻板禁止自删文 请问是否会影响你发文意愿?”
: 认为会 请答 A
: 认为不会 请答 B
改成“婚姻板开放删文的话,是否会影响你的回文意愿?”
或许你就会看到选择不回文的比例比较高
当然你可以说发文跟回文是两回事
没错,真的是两回事
发文主要就是想要人回应,不然只是自爽
真要自爽不如直接发FB然后权限设只有自己或是小圈圈看的到
而以婚姻版的现状来说,回文占的文章比重也远比发文要来的高
所以问回文意愿应该也是个可以接受的选项
: 问题二
: “若有两个婚姻板,marriage-1 板可以自删,marriage-2 不能自删,当你遇到婚姻问题
: ,你倾向上哪个板 Po 文?”
: 去 marriage-1 板 可自删 请答 C
: 去 marriage-2 板 不可自删 请答 D 
: 之后根据板友们回答 将问题二又归类出二种答案
: E - 都不发
: F - 人多的
这个同样也能改成
“若有两个婚姻板,一个可以自删,一个不能自删,请问你会倾向去哪边回文”
回文的意义上面就有,应该不用赘述
我相信这样问同样会得到选择在不能自删的地方回文较多的数据
: 那现在就来公布统计结果拉 ~
: ////////////////////////////
: 有明确回答的板友共56名
: 分析一
: “婚姻板禁止自删文 请问是否会影响你发文意愿?”
: 认为会 请答 A
: 认为不会 请答 B
: A 和 B 的选择比例
: A : B = 32 : 24
: https://i.imgur.com/Wk4NJJg.png
: 分析二
: “若有两个婚姻板,marriage-1 板可以自删,marriage-2 不能自删,当你遇到婚姻问题
: ,你倾向上哪个板 Po 文?”
: C - 去 marriage-1 板 可自删
: D - 去 marriage-2 板 不可自删
: E - 都不发
: F - 人多的
: 各答案的选择比例
: C : D : E : F = 32 : 5 : 11 : 2
: https://i.imgur.com/f9DPthp.png
: 分析三
: 问题一和问题二交叉比对所有组合
: 会影响,可自删 29
: 会影响,不可自删 0
: 会影响,都不发 1
: 会影响,选人多的 0
: 不影响,可自删 3
: 不影响,不可自删 5
: 不影响,都不发 9
: 不影响,选人多的 2
: https://i.imgur.com/lBBQq1O.png
: 分析四
: 问题一选A者,对于问题二的回答
: 会影响,可自删 29
: 会影响,不可自删 0
: 会影响,都不发 1
: 会影响,选人多的 0
: https://i.imgur.com/G5ZDw5B.png
: 分析五
: 问题一选B者,对于问题二的回答
: 不影响,可自删 3
: 不影响,不可自删 5
: 不影响,都不发 9
: 不影响,选人多的 2
: https://i.imgur.com/GT9RImw.png
: 以上统计完毕
: 我的结论就是
: 我想吃饺子 (欸)
所以照我的问法,相信可以得到不喜欢自删还是占多数的结论
可是讲真的,这没太大意义
先看第一个问题“发问/回文是否会影响意愿”
这根本是句废话,因为会影响意愿的事情太多了
甚至这也不是最重要的
使用者多寡,板规限制,可能影响都要大不少
讲难听点就连天气冷热都能造成影响
除非有什么特殊目的,不然问这个真的白问的
再来第二个问题,这根本也是假议题
因为从去年投票就可知道,大概有七成的人不赞成自删
换句话说要是分两个婚姻板,最后人气很可能也会照这比例分掉
然后因为这两版性质太像所以磁吸效应更强
最后还是回到原本这个不能自删的地方
前两年西洽有搞一个能嘘的西洽板出来
虽然细节不太一样,但类似的地方不少,还是有值得参考的地方
而且我一直不懂
想要数据的话之前投票不就是最好的数据吗?
https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1522562866.A.183.html
当时五百多个人投的结果就是七成支持禁自删
我记得那时候还先讨论了一个月,这规模也够用了吧
结果总是有人试图证明多数人还是希望开放自删
搞得好像掷筊一样一定要问到笑杯才甘愿
也不是说这样不行,反正过年我掷的筊可多了
我奶奶也是问不到想要的结果隔没几分钟又去问一次
可是就...怎么讲,这样真的很棒
作者: sexymuse (偏不说)   2019-03-09 06:50:00
有一点为了让看热闹(回文)的人爽,所以禁止发文者自删的味道?有些好为人师的人只喜欢回文不发文。不是当事者当然站着说话不腰疼
作者: sunnycatt (.....)   2019-03-09 07:18:00
作者: love121323 (Muse小貓)   2019-03-09 07:24:00
我承认我是刻意只问发文立场的唷(举手),因为我觉得禁止自删的条款对发文者并不是一项利多,发问卷的目的只是希望把这个想法做个验证
作者: marra (Marra)   2019-03-09 07:33:00
但"对发文者友善",并非本版惟一考量。如何增加"正面提供意见"的意愿,也是非常重要的。如果只追求"高水量"而沦为"garbage in, garbage out"…也不是大家所乐见的
作者: rurara (迈入新的阶段)   2019-03-09 07:37:00
推,要说真正大规模的数据,不就是之前的投票吗?
作者: mayuka   2019-03-09 07:43:00
作者: poi1619 (poi1619)   2019-03-09 08:03:00
推,问卷的设计偏向自己原本默认的立场,结果根本没意义XD
作者: djboy (雞尾酒)   2019-03-09 09:56:00
问题设计陷井 其实大家都知道,要提出质疑也很简单。回过头来,LOVE12网友的问卷,有真的很差很差吗?相较于您的问题,love12网友的问题设计反而直接明确,更能让投票者反应其想法。 去挑人家统计的不完整当然是削弱论点的方法,但是该论点往往也只是削弱而己,效益仍然存在。~~~ 下面是您正面的回应 ~~~去年投票率的高,不代表九个月后的今天也会有同样的结果以我的行为就是案例,去年的气氛也确实反应在投票率上。但是看看love12网友的问题,你说明天投票结果会如何??如果重投,禁自删 的执行效果就是放在板上,没有任何的幻
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-03-09 10:05:00
才九个月前而已连一年都不到 经过长时间投票(还两阶段)得到的结果差距悬殊 可靠性比这次问卷有效很多 是否真已经到了要重投的阶段?上回投票讨论时也是一方比较活跃/积极 但投票出来却相反而且是70%的票数支持禁自删 有点意外... 所以如果明天就投票 没看到结果前还很难说
作者: minniegc (Minnie)   2019-03-09 10:14:00
推,如果真那么想改,就参选版主,选上再启动投票嘛
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-03-09 10:19:00
若频繁地针对同一项目进行投票 对已经投出的共识好像显得随便了 难道每次选版主都要重投吗 这个结果是投出来的 并不是版主个人制定的 若要重新投票 也该累积足够的民意基础来促成投票吧
作者: SPKing (我是老大)   2019-03-09 10:38:00
为什么回文叫看热闹
作者: ICIT (焚夜下的月烬)   2019-03-09 10:56:00
推这篇 然后这个问卷结果也不能说明什么 我支持禁删文我也没去回那问卷 但版主设立投票的话我就会投了
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-09 11:01:00
同楼上,但我支持的是可自删,也没回哦...
作者: ssttyy (哈哈)   2019-03-09 11:26:00
选前民调满天飞,选举结果才是真
作者: djboy (雞尾酒)   2019-03-09 11:29:00
我看错了有关“问题设计的”部份,我抱歉!
作者: RoeYain ( 喵吐)   2019-03-09 11:29:00
作者: djboy (雞尾酒)   2019-03-09 11:31:00
刚刚有一点我没有写,因为我并到了下面的民调回应。[照你的问法,"不一定"可以得到不喜欢自删还是占多数的结论你可以照着love12办个投票来试试,就知道结果了。因为你提了下面的文章,我就补一下。这边我顺便问一下,婚姻板主任期有一年限制?记得没有……
作者: VUVCOM (yuyu)   2019-03-09 11:50:00
推 考虑到回文意愿。解法就是几个月不能自删这样呢?
作者: djboy (雞尾酒)   2019-03-09 12:02:00
婚姻板的 发文与回文,差了十万八千里,真的要分开讨论。这也是我只管发文的原因。
作者: Ct730d (2016唯一支持连胜文)   2019-03-09 12:30:00
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-03-09 12:35:00
选版主的话不投票直接改也行
作者: Charmeur (few)   2019-03-09 12:44:00
作者: vuvu000 (twotwo)   2019-03-09 13:56:00
当初投票投得浩浩荡荡 板主也把所以正反两面的意见列得清清楚楚 真的不懂想自删的人把那些又捞回来一直吵有什么意义欸 我相信重投的结果还是一样拉 除非新板主要不顾民意直接改然后每年都一直劳师动众重新投 赞
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-09 15:11:00
民意?民粹?一个规划研究许久的政策在实行后仍会遇到问题所以一段时间重新检视不是很正常?
作者: owlonoak (深邃光辉)   2019-03-09 15:42:00
推 这个问卷真的没什么意义
作者: afria (阿法)   2019-03-09 16:49:00
之前投票是500人,这边"公开"问卷是50人...有够high XD
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-09 17:34:00
不论在哪个版,都很喜欢“解读”别人的想法呢认为问卷没意义,因为有瑕疵没有问题,但为何一定要扣“为了特定目的”的帽子?另外,我看赞成禁自删的观点也没多强呀
作者: God12345566 (没有人)   2019-03-09 18:07:00
那你就努力说服大家开放删文啊,观点薄弱还不是禁止删文了
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-09 18:54:00
“人要为自己说过的话负责”,但现实的“说”和网络有太大的差异有的发言人不在意是否被认出而有的则认为网络匿名不会有人知道发文人成熟度如何?犯了错或影响到家人就真的不能止血?他人的文删了,又对大家有什么严重影响吗?其实我很少回文也少推文,就算有感而发也很少有空回或许我不需要这么在意
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-03-09 20:06:00
要止血就修改内文清空啊既然说严重到会影响家人,结果连半年水桶的微小代价都不愿意付,那显然没那么严重嘛
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-10 02:07:00
不好意思,我并没有要和您建立共识,就此打住吧关注家人比和不认识的人建立共识或说服来得重要得多成年人和心智成熟是两回事废不废版规也不是我关心的我只是很天真认为,人总是能有下一次机会文字于网上永流传真的好吗?Google 都能让人申请删库存了常见人犯了个错,推文区群起攻击,多少人朝圣...可能还有肉搜是犯了法吗?还是做了什么天理不容的事?看了心情不好,这几年也少看了不好意思囉囉嗦嗦又没章法的,您看不下去就删了吧
作者: sexymuse (偏不说)   2019-03-10 09:56:00
感觉楼主是喜欢和别人交流的人,而且每次都要说赢。推lwindg
作者: greywagtail (小灰)   2019-03-10 13:20:00
楼上也可以尝试立论完善说赢板主喔
作者: yimi (我不是冰玉米￾N )   2019-03-10 16:59:00
作者: bbbing (无)   2019-03-12 10:50:00
我反对一楼的说法,很多人有问题会爬文,留下纪录对后人是有益的,很多优良的回应也不是只适用个案

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