Re: [闲聊] 小孩价值观的教养平衡?

楼主: puppyvivi (打哈欠)   2018-03-12 01:09:03
※ 引述《willy1103 (马子狗下地狱)》之铭言:
: 表妹今天被老师告状了,原因是对同学作弊"知情不报"
: 不管老师问了多少次她都三缄其口
: 舅妈有些生气,不知表妹干嘛要袒护同学搞得自己一身腥
: 结果表妹说是我教她的
: "宁愿身上沾点尘土,也别当纯白的贱人"
: 这我的确说过,以前表妹人际关系很差
: 因为她跟我老婆一样,都有正义魔人的DNA
: 路见不平总爱拔刀相助,搞得自己也变成边缘人
: 有人被霸凌,她要跳出来
: 有人犯了错,她更跳出来
: 我说,这社会不是讲对错
: 凡事要以自身利益为主进行情势分析,再下判断
: 今天即使你阻止了一次霸凌,
: 真的有改善那人的情况吗?
: 没有,他一样会继续被霸凌
: 而你不但没有救他,搞得你自己也被排挤
: 值得吗?
: 今天你去打同学的小报告
: 老师处罚了他,又有几个人真心改过并感激你的?
: 没有,而你不但没有得到任何好处,
: 还被大家认为是二五仔霸凌排挤,
: 到时老师真的能帮到你吗?
: 表妹听懂了,比起刚入学,现在人际关系改善很多
: 证明我的作法是有用的
: 今天老婆听到,想当然尔,觉得这完全是错的
: 她认为我的作法害的表妹也要被处罚
: 但我说,表妹不过是被训斥+记过
: 根本没什么实质影响
: 在我看来只是无能的老师无法看破小屁孩的作弊把戏而恼羞成怒
: 要是我去理论,三两下就能把这种咖小电飞
: 但这件事后,表妹的人际关系肯定是锦上添花
: 甚至被同侪当成可信任的对象
: Why not?
: 然后老婆就一直跳针在对错上
: 我是没在听,只是一如往常觉得好单纯蛮可爱的
: 最后下车前她丢了一句
: "以后我们小孩你一定不能这样教!"
: 我觉得这问题就值得好好思考
: 虽然我们夫妻俩价值观差异很大
: 但我们不会去干涉对方的决定
: 除非真快无法挽回我才会跳出来
: 我因为公事繁忙,所以小孩子的教养一定大多我老婆负责
: 但在商场上当正义人魔绝对是会死得很惨
: 孩子未来要接我班,可不行让我老婆这样教
: 但这也是她的小孩,她也有资格参与塑造
: 万不得已我实在不想强势的主导,毕竟她贡献的心力肯定会比我多很多
: 不知道各位夫妻是怎么在小孩子的教养上取得平衡?
你跟你老婆的想法都没有错,只是不一样而已
如果是你老婆,那就算了阿,因为一定是她教养时间比较多
你强势主导也影响有限你知道吗
像小孩就比较爱我啊,即使有保母,有爸爸
但是只有我会陪他玩幼稚的游戏,一起溜滑梯,一起小碎步奔跑
一起爬栏杆,一起上一堆虽然我的尺寸不合的游乐器材
不是像爸爸一样,在旁边陪他玩而已,我跳下去啦
但是我认为你教的没错
如果我是你舅妈,我会去学校一趟找老师聊一聊人生
首先私底下你讲的
"宁愿身上沾点尘土,也别当纯白的贱人"
我个人认同,但是不会讲出来,这种话私下讲就好
但我觉得正义魔人也没错,只要她有足够的实力保护自己
她当然可以当正义魔人,如果她不在乎当边缘人,那有什么关系
如果他比较在乎当边缘人,那她也需要保护自己
在老师询问的时候,不需要这么有义气三缄其口
三缄其口不就表示她真的有看到? 就说没看到不就好了
说真的,我不是正义魔人,我看到车祸的时候,也不会报警
因为依我们法律系的习惯,做这种事,被当成撞人的几乎是一定的
我老公和我妹就不一样,他们要打电话......
所以我会请先走,走掉之后在打
我不反对他们的价值观,但是我觉得要先保护自己
记过的确也没什么,又没到被退学的程度
如果学校还有那种还有劳动服务、老人院而孤儿院志工服务抵销警告记过的活动
以前这个活动我有透过社团老师,跟学校争取成功过
记个过也还好阿,以前大家不是都为了一些鸡毛蒜皮的服装仪容被记
一堆头发过肩10公分以上,染发什么的
但是,虽然记个过还好,我也不容许我的小孩不明不白的这样被老师霸凌
我会去学校,跟老师拿校规一条一条翻
现实生活法院要判你有罪,也要有法源根据不是吗
不管是刑法的罪刑法定主义,或是民法可以循判例
我就要老师跟我一条一条翻,看哪条校规有规定知道同学作弊没上报要记过
我要去找老师讨论一下,要上报是她的义务吗? 她是监考吗?
她都不用专心写自己的考卷吗
她有作弊吗?
她有协助同学作弊吗?
再来,她真的有看到吗? 老娘在考试的时候专心写完就上交,
然后出去睡到下一次考试钟声了
哪里有闲工夫东看西看
如果都没有,有其他知情不报被记过的前例吗
有的话翻出来看,不然我要上教育部告学校乱记过
如果有这条校规,我认了,我接受小孩被记过
如果没有,你应该给我一个解释
为什么可以随心所欲的记过
每个老师都跟你一样,想记就记,那是怎样?
都给你们玩小孩是不是
那我现在看你不爽,我也每隔两三天就去参观你教学
你有任何我觉得看不过去,我就录下来,
去学校申诉你,然后再去教育部检举你
检举到有成功那天为止
你喜欢这样玩,来啊,那来互相伤害阿
她今天看到杀人,她不想去检举,那也是她的事
要是因为她去检举招来杀身之祸,死的是她,又不是别人
重点是,老师凭什么认定她有看到
她的确没有必要缄默,但是她可以说她没看到,没看到是不行喔
如果她今天觉得看到作弊要举报,这是为了她的理念,那OK阿
就像一堆人为了理念游行静坐抗议结果被抓去警察局
他们愿意承担那个风险,那OK阿
今天她就是不想承担那份风险,为何不行
今天她就是觉得没必要举报,她不想举报,那为何要逼她
重点是,还不知道她到底是真的有看到还是没看到欸
我能接受你老婆的想法,也能接受你的想法
但我不能接受老师的做法,我会为我的小孩捍卫到底
这样不是教小孩从小就要看握有权力的那个人随心所欲的对待她?
但我觉得你的确有责任,以后教小孩不应该教一半
她想管这件事的时候,要告诉她可能有被排挤的风险,愿不愿意承担
她不想管的时候,是因为想保护自己的时候,应该怎么应对
其实在老师这样对她,她当下就可以跟老师一起翻校规了
老师讲不听再请家长出面,而不是默默地就这样被接受记过
作者: LiptonTea (立顿茶)   2018-03-12 01:23:00
是不是有点离题了XD
作者: fifybl ( )   2018-03-12 01:27:00
面对不合法也不合理的对待 不教孩子她可以去争去反抗 面对权威只能屈服 对方想怎么样都可以吗?你不教孩子对方有错不用去服从 那以后孩子就遇到什么都不会反抗
作者: LiptonTea (立顿茶)   2018-03-12 01:39:00
我说的离题是指原原po只是就价值观不同教养方式该怎么平衡来讨论,而表妹的问题其实是舅妈该做的功课,没有批评什么的意思。我也觉得学校方面的处理方法很差劲,可是与原原po的议题似乎不相关
作者: hahalulu (halu)   2018-03-12 01:42:00
推妳说的. 老师作法真的可以吗?记过不是可以随便说记就记.
楼主: puppyvivi (打哈欠)   2018-03-12 01:50:00
我另外的意思是,如果原po想干涉,那就要这种情况发生的时候去学校一趟找老师,生活上的教导比用讲的有效
作者: momomom (momomom)   2018-03-12 02:01:00
你说的没错,小孩后来变成让权力上位者予取予求更糟糕
作者: huzzah (哈囉~你的格调呢)   2018-03-12 03:52:00
这老师根本莫名其妙,舅妈当妈当大人的脑袋不清楚去怪小孩干嘛?要我我也会去跟老师讨教处分依据,要记过可以,哪条规定拿出来
作者: Legojiang (Lego)   2018-03-12 03:54:00
老师真的无能还爱牵拖 抓作弊是老师的责任怎么会怪给小孩 真是废到死
作者: Cauchy2008   2018-03-12 04:13:00
推 因为这种事记过,觉得是老师的问题
作者: Dvallina (永远,是多远?)   2018-03-12 04:48:00
同意你说的,小孩现在明显处于价值观冲突跟混乱的时刻我觉得原原PO这种教一半的方式对小孩很不好,尤其是这种个性的小孩,时间久了他会对世界充满愤恨,也恨年幼无力的自己。很容易往某一种极端走去
作者: lovelysue (你却越来越远)   2018-03-12 06:15:00
因为这舅妈脑海已经深殖服从权威观念
作者: Whiteplus (陪伴是最珍贵的礼物)   2018-03-12 07:06:00
这个例子让我想到一部电影,女人香。眼盲退休军官讲得话可以参考。还有原楼主那句话,不认同。身上要不要沾点尘土,那是个人自由意志的选择,不管是出于个人利益还是公益。但是,没必要批评不沾尘土的人是贱人。以站在至高点来轻视别人的选择跟坚持,不懂得尊重别人的同时,早已失去判断的能力了。每个被选择的价值观都是有意义的,不是与自己不同的,就是垃圾。应该要去思考其中的价值,可以分析给孩子听,并听她分享她认为的价值观是什么。在不断思考跟实践中建立自己的价值观。还有,推p大对小孩记过的处理。
作者: happyennovy (喵)   2018-03-12 07:22:00
推这篇, 整个最有问题就是老师
作者: katherinetao (凝璇)   2018-03-12 08:01:00
我推你 老师该换掉
作者: zoiy (ppp)   2018-03-12 08:26:00
作者: allloveme (ID随便取)   2018-03-12 08:31:00
我算是正义魔人(但不会去检举停车啦)我会去找老师聊聊,我觉得她的作法不合理
作者: VUVCOM (yuyu)   2018-03-12 08:37:00
现在就看是不是要找老师谈 感觉帮孩子画个对错了……因为觉得已经错,所以不谈的话 算是一种对权力者的屈服吗现在夫妻把焦点论孩子对错价值观的教育 确实是对他们本身婚姻才有讨论意义的 但就事来论的话 转移到如何处理与解决 或许可跳脱现论价值观的对错的框总之只论对错没有定论 还不如去思考解决方法 才不会困在那算是一种就事论事的做法吧 至少比还不知道的未来教养方式来的明确多了 目标也实际多了实际解决做法出来了 有个成果我想更容易说服对方不过其实男方可以抓住老师的情绪点满厉害的……只是老婆的重点是小孩是错的想法
作者: tonyscat (Wall玛律呀)   2018-03-12 08:45:00
推这篇
作者: VUVCOM (yuyu)   2018-03-12 08:45:00
因为跟老师想法一样 所以没想到其他点吗不过是个满有意思的议题 感谢提供思考
作者: fifybl ( )   2018-03-12 08:48:00
解决方法就是查看校规 如果没有规定要记过 当然要争取自己的权益至于价值观的建立私下再去讨论有很多法条都是民众发起推动的 觉得不合理的就提出改革吧例如支付命令的改革就很正确
作者: ytwu (愿 天佑全球)   2018-03-12 09:26:00
作者: kiwifresh (奇异果‧新鲜)   2018-03-12 09:32:00
虽然无关原本问题,但我也觉得老师有问题
作者: lingling520 (Linda)   2018-03-12 09:47:00
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-03-12 09:52:00
歪一下=w=学校一些人真的不知道脑子想啥?我国中还因为鞋子不是纯白,在校门口被校长和气的赶回去换快迟到狂跑差点把早餐吐出来,然后进教室被导师骂太慢了问题是校规根本没有所谓的鞋禁.管三小?理由还是很蠢的白鞋子可以反应品格?!?!?!? 蛤!?!!?校长后来升官当高中校长,然后推行学生自由设计制服政策上过报纸. 只是后来因为涉贪离职.不过我印象官司最后是主任贪污罪,校长最后是无罪....我如果遇到他很想问他:请问校长,贵校主任的鞋子是不是没穿白色的XDDDDDDDDDDDDDD
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-03-12 10:09:00
“宁愿身上沾点尘土,也别当纯白的贱人”私下讲就好+1
作者: djviva (时鼠无奈)   2018-03-12 10:37:00
法律系的逻辑真吓人...
作者: abby2007 (似水)   2018-03-12 10:41:00
老实说,这篇实际身为那个以前当风纪当到被排挤的人,这篇才是对小孩实际又不失风骨的帮助
作者: yuhung (MimiBao)   2018-03-12 11:14:00
这种老师我国小遇过(事件不同但老师处理方式差不多),我妈当时气得打电话给校长咆哮了两小时
作者: Anth   2018-03-12 11:19:00
作者: tp6942u6 (促咪a)   2018-03-12 11:19:00
这种老师妳拿校规去问他明天开始换你的孩子被针对好吗
作者: melanie31 (我爱大狼神)   2018-03-12 11:22:00
我喜欢这篇
作者: zoey0803 (zpey0803)   2018-03-12 11:25:00
同意这篇,老师要表妹出卖同学就要能保障这个线人的安全如果不能那是老师做人失败,该去了解下是记过还是迁怒
作者: SchatzKiste (键盘毛利兰)   2018-03-12 11:50:00
推这篇
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2018-03-12 12:47:00
推这篇 问题最大的就是无能又恼羞的老师
作者: sexymuse (偏不说)   2018-03-12 12:51:00
作者: lutsaichen (Anita_)   2018-03-12 12:55:00
作者: dingcross (一颗布丁*叮)   2018-03-12 13:27:00
推 而且不要每次都把事情搞到一翻两瞪眼 作法常常都有很多种
作者: cwll0714 (彤彤)   2018-03-12 13:31:00
推这篇
作者: mat109 (mat109)   2018-03-12 13:33:00
作者: NIMURA (疾风之狼)   2018-03-12 13:40:00
https://www.ettoday.net/news/20180310/1127605.htm很多老师只会教知识,不会教为人处世。
作者: imhsian (陈安安=点滴娘)   2018-03-12 13:47:00
推这篇
作者: annaliu1991 (菱角)   2018-03-12 15:06:00
推!
作者: someone1022 (某人)   2018-03-12 17:07:00
会这样做+1 所以游戏规则会看清楚
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2018-03-12 17:48:00
车祸我协助报警多次了 车上有行车纪录器没在担心啦
楼主: puppyvivi (打哈欠)   2018-03-12 18:24:00
我大学那个年代,行车纪录器不普及,几乎没有这样会不会不小心泄漏我的年纪?
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-03-12 18:34:00
我在高速公路上看到车祸是先打给警广哩
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-03-12 22:24:00
如果有办法让自己不会无辜受牵连 大家就会比较放心坚持道德底线了 但如果坚持道德的代价是生存 还会有多少人愿意挺身而出呢?
作者: wanttobe1018 (wanttobe)   2018-03-12 23:34:00
推原po的做法保护自己的小孩
作者: cvcvcv (cvcvcv)   2018-03-13 05:16:00
推,全部人里面老师做法最扯
作者: akiwa (akiwa)   2018-03-13 13:59:00
证人不愿意作证还要被处罚真的很扯,没事谁想惹一身腥,推要衡量自己的能力,正义魔人通常就死最快小孩可以选择不同流合污,但没必要强迫她作证,到时被霸凌报复,惨的是她作弊最终惩罚到的是作弊的人,顶多成绩继续烂~那又如何?被霸凌报复,人生可能就转成黑白了
作者: yuhurefu (锻えてる!)   2018-03-13 15:47:00
推 让孩子知道风险和可能的结果之外也要教他怎么应对

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