表妹今天被老师告状了,原因是对同学作弊"知情不报"
不管老师问了多少次她都三缄其口
舅妈有些生气,不知表妹干嘛要袒护同学搞得自己一身腥
结果表妹说是我教她的
"宁愿身上沾点尘土,也别当纯白的贱人"
这我的确说过,以前表妹人际关系很差
因为她跟我老婆一样,都有正义魔人的DNA
路见不平总爱拔刀相助,搞得自己也变成边缘人
有人被霸凌,她要跳出来
有人犯了错,她更跳出来
我说,这社会不是讲对错
凡事要以自身利益为主进行情势分析,再下判断
今天即使你阻止了一次霸凌,
真的有改善那人的情况吗?
没有,他一样会继续被霸凌
而你不但没有救他,搞得你自己也被排挤
值得吗?
今天你去打同学的小报告
老师处罚了他,又有几个人真心改过并感激你的?
没有,而你不但没有得到任何好处,
还被大家认为是二五仔霸凌排挤,
到时老师真的能帮到你吗?
表妹听懂了,比起刚入学,现在人际关系改善很多
证明我的作法是有用的
今天老婆听到,想当然尔,觉得这完全是错的
她认为我的作法害的表妹也要被处罚
但我说,表妹不过是被训斥+记过
根本没什么实质影响
在我看来只是无能的老师无法看破小屁孩的作弊把戏而恼羞成怒
要是我去理论,三两下就能把这种咖小电飞
但这件事后,表妹的人际关系肯定是锦上添花
甚至被同侪当成可信任的对象
Why not?
然后老婆就一直跳针在对错上
我是没在听,只是一如往常觉得好单纯蛮可爱的
最后下车前她丢了一句
"以后我们小孩你一定不能这样教!"
我觉得这问题就值得好好思考
虽然我们夫妻俩价值观差异很大
但我们不会去干涉对方的决定
除非真快无法挽回我才会跳出来
我因为公事繁忙,所以小孩子的教养一定大多我老婆负责
但在商场上当正义人魔绝对是会死得很惨
孩子未来要接我班,可不行让我老婆这样教
但这也是她的小孩,她也有资格参与塑造
万不得已我实在不想强势的主导,毕竟她贡献的心力肯定会比我多很多
不知道各位夫妻是怎么在小孩子的教养上取得平衡?
你老婆没错, 先知对错, 后修现实.你自己想 哪种观念比较容易学到
作者: zetaj 2018-03-11 23:40:00
我想这世界上不是只有“壁上观当个乡愿博得好人缘”以及“正义魔人”两种选择，有技巧做对的事才是你该教给表妹的
我同意一楼，如果一开始就模糊对错，以利益考量，长大后小孩是否也采同样方式对已年老的你？
上一个论是非对错的人，已经被关禁闭到死了而操死他的人，至今仍然逍遥法外
作者:
thalamus (thalamus)
2018-03-11 23:49:00老实说,知情不报根本没错...老师管太宽了
作者:
Q311 (Q311)
2018-03-11 23:54:00老师管太严+1 这种要求根本违反人性 只会造成班上风声鹤唳想想历史上的连坐法 还有近代中国的文化大革命这种要求检举同学的做法 只是方便老师威权管理学生对班上的风气还有个体的人际关系伤害很大你表妹当下真的需要救急 专注于让自已不被霸菱排挤那些发挥人性光辉面的事情 不是连自保都有问题的时候该做的你舅妈应该认清楚 她女儿现在面临的是在同侪之间生存下去的问题 连基本的生存都无法了 还要她追求好宝宝的虚名?
先知对错，后修现实+1，但我认为老师的做法错了，而选择不据实以报情有可原。
作者:
mbczzz (幸ã›ã«ãªã‚ŠãŸã„)
2018-03-12 00:04:00推一楼 先知道正确的事 再学有时候做正确的事不一定对 小朋友的认知发展也没那么快 后者可以国高中再慢慢教
作者:
Q311 (Q311)
2018-03-12 00:05:00直接问你舅妈 如果邻居在不影响街坊的情况下 于路边红线停车她会选择正义 每天都在邻居群组里面上传她拍照检举对方不当停车的照片吗? 还是选择跟街坊邻居打好关系?
作者:
ytwu (愿 天佑全球)
2018-03-12 00:13:00老师法治观念有待加强，嫌犯都有权缄默了，更何况是证人，老师完全是拿古代知匪不报的连坐法来教育学生。单就你说的这个例子，我会教小朋友法治上的观念，让她从小就懂得用法律保护自己
作者:
fox36235 (工作真难找)
2018-03-12 00:20:00好奇表妹在老师盘问说什么 让老师认为她知情不报一直咬死 我不知道欸
作者:
kezneuiqn (zinkenque)
2018-03-12 00:21:00嫌犯有缄默权，一般证人没有哦
作者:
fox36235 (工作真难找)
2018-03-12 00:22:00能怎样 从来只听过作弊的被记过， 没遇过知情拉连坐 好妙
作者: limera1n (林大海) 2018-03-12 00:22:00
你千万别生小孩，除非你自认为你能给他足够的好处反之，你的长辈...唉
作者:
ytwu (愿 天佑全球)
2018-03-12 00:25:00惊！Google 了一下，原来证人无权缄默，想说嫌犯都有权缄默了，证人应该更有权力缄默吧
作者:
fox36235 (工作真难找)
2018-03-12 00:25:00但我也满不懂干嘛跟作弊的搞人际
作者:
ytwu (愿 天佑全球)
2018-03-12 00:28:00我觉得不是跟作弊的人搞人际耶，而是“抓耙子”通常在团体里都是负面的形象
作者:
fox36235 (工作真难找)
2018-03-12 00:29:00所以应该说在老师面前说不知道 也远离这群人
作者:
yu1989 (阿珠珠)
2018-03-12 00:39:00标签哪会跟一世啊
作者: greatodin (Mephistopheles) 2018-03-12 00:42:00
错的是作弊的
作者:
rcak801 (阿常)
2018-03-12 00:42:00标签可能不会跟一世 但被霸凌的伤害会...
作者:
fox36235 (工作真难找)
2018-03-12 00:43:00我只能说表妹最好远离是非人才是长久之计， 会拉连坐的老师玩双刀 也不意外
作者:
backid ( )
2018-03-12 00:44:00推一楼，话说如果小孩只能选一个来教的话，当然选你太太不用担心
作者:
ssabjm 2018-03-12 00:44:00求学期间当抓耙子绝对被霸凌
作者:
ytwu (愿 天佑全球)
2018-03-12 00:50:00我认为“要求自己做对的事、避免犯错” vs “要求他人做对的事、纠正举报他人犯错”是2回事，不应相提并论。表妹原先被排挤就是后者。实际上要求他人做正确的事、纠正他人的错误，有时候是非常危险的，板上很多夫妻纷争正源自于认为自己是对的、配偶是错的。没纠正举报不代表认同别人的错误
我觉得她没有义务知情要报阿，这个家长要去找老师他又没犯错，又不是帮同学作弊，干他屁事老师凭什么记他过，要我就去找老师一条一条翻校规找哪一条说是知道同学作弊要上报，否则要记过
作者:
yyc1217 (somo)
2018-03-12 00:56:00老师怎么会知道表妹是知情的 这不是有罪推定吗
作者:
yyc1217 (somo)
2018-03-12 00:58:00我觉得你们两边都是对的 社会本来就不是非黑即白
感觉你很看不起你老婆，在你知道尊重之前不该生小孩吧
作者:
Q311 (Q311)
2018-03-12 01:00:00表妹怎么可能远离是非 学校就是群体生活 而有人的地方就有是非
作者:
yyc1217 (somo)
2018-03-12 01:00:00不如都按自己想法吧 让小孩自行判断对错
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 01:00:00先知对错，才有判准。义利之辨本来就是一辈子的课题
教养孩子该教会他的是各种选择之后的后果，而不是硬要小孩选你觉得对的
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 01:02:00老婆选择义，原po选择利，就这样而已
有些人就是不屑为了迎合而放弃原则啊 你可以笑她笨但她也可以觉得你活得虚伪卑微
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 01:03:00但个人比较欣赏老婆的就是了
作者:
fifybl ( )
2018-03-12 01:05:00为什么不告诉他：每个人都有自己的想法 这是爸爸的想法这是妈妈的想法 但你有拥有自己想法的自由？
作者: sunny199382 (小美女) 2018-03-12 01:05:00
推一楼。
作者:
karenlo (对~~我就是难搞!)
2018-03-12 01:05:00为何记过算是小事？虽然我也不会告密，但被记过对正义魔人而言算是小事吗
作者:
fox36235 (工作真难找)
2018-03-12 01:06:00但当抓耙真的会引来危险....很多时候其实是选一个安全而已
作者:
fifybl ( )
2018-03-12 01:08:00另外老师不按照校规 随心所欲乱开罚 请向教育局检举好吗？ 不要委屈孩子
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 01:09:00表妹可以不回答，但不是因为不当纯白的贱人，而是老师没
作者: Doralice 2018-03-12 01:09:00
就各自表述，小孩会发展出自己的一套。不是你希望小孩如何他就会找你规划的去走啦，搞不好要他投入混浊行业他还宁可出家耶
作者:
ssabjm 2018-03-12 01:10:00这老师可以投诉了吧
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 01:11:00去吵"老师只是恼羞成怒"这种一样是"我感觉"的事....记过可能会影响后续推甄有的没的，最好还是去理论看看
作者:
karenlo (对~~我就是难搞!)
2018-03-12 01:13:00也觉得舅妈为何不是去跟老师争记过的事，作弊的又不是表妹凭什么记过
这老师很有问题 做弊的还没罚到 先罚了他主观认为有看到的
作者:
everfree (不犀利人妻)
2018-03-12 01:35:00签名档有声音
你老婆说的没错，但只有一半，懂得对错是很重要的，但要不要坚守...再看看囉，表妹被逼到记过都不供出事实，你想这是不是也算愚昧..你教她在人际中打滚的窍门，但背了个过是不是代表他分不出进退的拿捏，以后会为了一时的人际被牺牲掉的
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 01:42:00你们家处理事情怎么都只有一种玩法...
这老师非常可恶 自己无能管班就痛骂学生+鼓励同侪互相检举 这老师是受什么红卫兵教育啊？建议让他红
作者:
Q311 (Q311)
2018-03-12 01:56:00相较于在群体生活中被排挤霸凌 记过真的是小事一件记过又不会真的影响生活 她也不是什么满三大过要退学的地步现在记过都可以做些劳动服务什么的抵销 也不会出现在记录上
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-03-12 02:05:00教育老婆这世道想生存就当伪小人
不过你也有责任就是，既然这是你教表妹的，你也该教她怎么处理这件事，而不是任由老师霸凌她
作者:
belast (骆夏)
2018-03-12 02:30:00必须知道义，义是行为的准则，假使表妹觉得她们作弊，与我无关，她也不在乎，她可以缄默。但若只是迎合同学，最后她只会变成被利用的对象。
知情不报又怎样 这老师姓警名总吗？表妹根本不用理这个老师
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-03-12 02:33:00抓耙仔在班上就是被排挤到毕业的命 你才是对的
作者: hsinlingchu (julia) 2018-03-12 02:34:00
让我想到用地沟油的奸商还有揭发食安风暴的老农
作者: hsinlingchu (julia) 2018-03-12 02:44:00
经商的人特别容易因为利而把义摆在第二，或许你自己认为这样对你好，确实你也从中获得好处，但社会上不见得是这样判断你的
作者: hsinlingchu (julia) 2018-03-12 02:47:00
这个例子只是显示你成功影响了你表妹的价值观，如果她以后把同样的价值观应用在更严重的不义上...
保护自己是应该的,但做了也没用、你没有好处(-》所以不用做)的说法对小孩很不好吧..
作者: MadeTW 2018-03-12 03:27:00
你老婆没错阿..不先教育正确的价值观..反而先交投机的你也把太多期待加诸在小孩身上了..小孩未必要接你班阿
作者: noirbat 2018-03-12 03:51:00
这种自以为是的人超级讨厌==
作者: banbanmeow (banbanmeow) 2018-03-12 04:12:00
投机主义者
作者:
cerenis (虐待动物不得好死。)
2018-03-12 05:46:00小孩又不是你怎么教就会怎么做，不用想太多。
作者:
APTON (玮玮)
2018-03-12 05:59:00主要还是老师不值得信任吧！不然说出去会被同学知道？
作者:
dodoru (jomi)
2018-03-12 06:02:00我觉得原PO教的没有所谓对或错
作者: bbrt (aaabbb) 2018-03-12 06:02:00
啊看到可是不觉得要报告啊。校规哪一条说这样不行。我路上看到车祸不报警是可以告我什么
作者:
dodoru (jomi)
2018-03-12 06:04:00我觉得原PO教的没有所谓对或错但老师绝对是错的，你舅妈则绝对应该要站在女儿这一边，这不是舅妈认不认同女儿观念的问题，而是老师找女儿碴太过，霸凌女儿又胡乱滥权记过。小孩就算看到不检举作弊并没有对错，她的本分职责就是唸书考试，考试的本分则是专心考试，作弊的是其他人她也不是负则把风或给答案的。
作者: hsinlingchu (julia) 2018-03-12 06:14:00
如果表妹看见作弊，老师问了她说没看到，这算没错吗？老师抓作弊，当然是问坐附近的的同学最快啊，老师的问题可能是他如何百分之百确定表妹ㄧ定有看到表妹真的有学到你的神髓，被妈妈骂就推说你教的
作者:
oreosea (坚强与温柔ECSZ)
2018-03-12 06:52:00推楼上XD
老师有病... 同学作弊附近的还要被连坐惩罚...这个老师八成也是正义魔人之类的有种人可以当正义魔人, 就是有钱有势当正义魔人也没人敢弄他的, 不然我觉得出社会以后很多事真的旁观就好虽然我是老师的小孩, 但是这个老师有罪推定根本可以直接放大绝弄他了... PTT 长年看下来有病的老师不少今天如果老师有好好认真学教育心理学应该知道逼小孩当料扒子他会被班上其他同学霸凌, 结果硬要搞到记过这么难看, 学生对老师不信任死不肯讲很正常
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 07:20:00老师可以投诉了
作者:
MOKANI (cony)
2018-03-12 07:24:00人际关系差的才不会是真正的正义者 爱乱告状 自己又很多毛病的才会成为同学讨厌的对象
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 07:24:00说“不记得耶，考试就写自己的考卷，没注意别人”
老师真的有要处理, 就是私底下叫去办公室问, 问不出
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 07:26:00你表妹是不是一副“我知道，但是我就是不讲”的态度
来就算了, 多学生那么多岁发生什么事会不知道? 搞到要记大过逼学生讲, 可见学生对老师的信任度很差至少我国中的时候我死党有类似经验, 是他自己跟我讲而不是老师弄到训导处那边说要记大过全班都知道另外一个概念, 正义魔人觉得自己支持的正义就是对的吗? 当立场不一样的时候,本来正义的事搞不好才是邪恶
作者:
dividi (道阻且长)
2018-03-12 07:40:00你表妹是死脑筋吧 明明咬定不知道没看到就好 考试谁在那东张西望 就说专心考试不知道啊= =
作者:
fifybl ( )
2018-03-12 07:47:00有法规有照法规走 没有法规觉得有必要就努力去推动建立法规法规有问题就去讨论该法规是否有其正当性 不用检讨正义魔人这个社会不需要正义魔人吗？ 每个人自有每个人的正义 问心无愧就可以
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 07:58:00刚问我老公，他也说就回答“不知道，我专心在写考卷”
我会去学校拍桌！凭什么没证据就记我的孩子小过？你干脆说我的孩子一定也作弊好了 没道理问我我也会说 我没看到
不觉得这样教小孩有很好 她捏不好份际 容易为了人际
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 08:00:00看学校凭哪一条记过
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 08:06:00刑事案件遇到要行使缄默权时也不用说“我要行使缄默权”一般律师还是建议回答“我不记得了耶，我要再看看资料”
作者:
Lenyog (帘釉)
2018-03-12 08:17:00虽然不认同老师的做法 但从小这样教小孩不对吧你怎么知道小孩永远是旁观者 而不会是当下被霸凌需要即刻协助者..如果今天每个人都这样教小孩 那社会是很可怕
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 08:23:00推ytwu大
作者:
hopek (unirene)
2018-03-12 08:25:00拜托，不要这样教小孩好吗？万一你的小孩变成被虐被霸凌者，你也希望其他人缄默吗？
作者: chinesetea (人生谁知道) 2018-03-12 08:28:00
觉得老师的做法很有问题 知情不报就要记过 我看是欺负小孩 杀鸡儆猴吧 建议就记过部分申诉 翻校规看 怕影响以后推甄 如果小孩是国高中的话
作者:
a1322313 (醒著作梦的人)
2018-03-12 08:33:00最重要的是，要让小孩知道什么是对的错的，然后再评断怎么做最好，而不是一味的明哲保身
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 08:37:00他觉得只要他都保持缄默 小孩就不会被霸凌
作者:
bossonwin (bossonwin)
2018-03-12 08:41:00你的理论 需要一些历练才能运用得当 大人都不见得抓的准 何况小孩？你老婆担心也不无道理 很多事情都是一体两面 你的论点要是小孩解读错误 也可能变成为了维护自身利益 必要的时候可以出卖别人 甚至亲朋好友 要是这样发展 人际关系也不会好到哪去
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 08:45:00但是这种"什么都以自身利益为主"的人会多受大家欢迎?我觉得还可以再评估吧 毕竟一个什么都只先想到自己的人 关键时刻他不会跟你一起捍卫理想或价值
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-03-12 08:52:00我觉得很好
作者:
windlins (CHIHHSIEN)
2018-03-12 08:53:00叫老师拿证据出来再说
作者: neilkcin 2018-03-12 08:54:00
所以你人际关系好棒棒，但道德观差到家，这样?
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 08:54:00孩子与其对错 不如去理解为何这样作 因为他想要朋友在孩子害怕失去朋友下 要被记过 要被指责她是错的 恩 对孩子来说是很有压力与恐惧的与其论对错论做法 不如去理解他 在看如何作 找个做法 去引导
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 08:56:00作弊、抽菸、霸凌、吸毒的严重性可以再讨论
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 08:56:00我们教孩子 确实最简单的方法 是说他是错的 我是对的 所以请听话 因你是错的 所以要惩罚你
作者:
Lenyog (帘釉)
2018-03-12 08:57:00人际关系应该是质重于量 如果身边朋友都是大难来时各自飞那再多的朋友也无用 而正义感也未必带来的都是接弊行为
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 08:57:00但其实每一件事情的事由想法感受都不同 恩 很难用一个观念全部代入
作者:
Lenyog (帘釉)
2018-03-12 08:58:00帮助弱势 协助困难 这不都是提升人际的方法
作者:
Modipret (Modi_迷咪)
2018-03-12 08:58:00行的正不怕半夜鬼敲门，我是觉得如果自己理直就要气壮至于搞正义，最后都会变成正义魔人，走火入魔，多看看弟子规吧
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 08:58:00事情不是只有跟老师承认与不跟老师承认这2种做法吧?或许可以想想只是孩子根据自身经验 他确实想要朋友 这样的想法就是她的感受 但如何面对这件事的处理或许需要大人引导 而不是用对错论这样简单而已 (你是错的所以要听话要惩罚)原po你觉得你要怎么作?感觉你影响他很大 他会愿意听你的
今天给承认还有不承认, 只能两个选项选的是老师耶...
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 09:12:00老师在外兼课、同事上班摸鱼跑去溜搭、老板没给加班费
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2018-03-12 09:14:00本末倒置，怎么会先学利弊权衡再学道德底线?先学会利弊
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 09:14:00我家族一堆亚斯伯格症的正义魔人，都很惹人厌
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2018-03-12 09:15:00权衡后，道德底线根本守不住，今天只是考试作弊还好，如果是吸毒咧，难道也要包庇不跟老师反映，变成吸毒者值得
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 09:16:00至于价值观 在上学前关系复杂前 还是先引导正向正确的对错价值观为主 (至少不影响与伤害到人和自己安全为重) 而价值观这其实满广泛……问题是遇到事情的处理 学着就事论事引导 (很难有个标准) 因个性不同处理上也不同 我在教孩子对错后 也有带给他一个概念每个人做法不同 也可以尊重， 但前提是不会影响到你。基本上是跟孩子解释为何不能这样做而不是用他是错的来说
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2018-03-12 09:16:00信任的对象?孩子还小根本没办法分析轻重，这么教只会让他更搞不清楚如何应对，完全不推你的做法
今天又不是这孩子作弊, 扯到行为走偏也太奇怪, 难道版上真的看到双排停车机车违停占用骑楼都会去检举喔
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 09:19:00对……给选择权的是老师 希望不要因为认同老师“ 孩子是错的”……就没思考其他做法或与老师沟通 ，我觉得老婆若顺着老师要孩子认错的做法 是否也是对权力的一种屈服
你可以跟小孩说你不要作弊, 因为那是违反校规的可是强迫小孩一定要出来作证否则与作弊者同罪根本有事
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 09:20:00大恶跟小恶的区别
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 09:22:00老实说这件事就事论事的处理 不是用这件事是概括全部以后的教养方式
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 09:24:00今天并不是小孩作弊，她只要说她不知道，没在注意别人考试状况，学校根本不能罚他
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 09:25:00我觉得孩子上学前关系复杂前 可以用老婆的想法 但不是“对错“论的教法而是为何不能这样作 为何要这样作的教法 这样孩子才能从中理解并学习我想这只有爸妈可以做到。老师很难这样 因为太多孩子要面对 只用对错标准去带
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 09:30:00没看最近的新闻啊 me too! 被性侵者多半就是以自身的利益情势考量 才不报...这什么奇怪的教育法
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 09:34:00自身利益是指?
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 09:42:00老师做法太极端有问题 基本上我会直接找他理论
作者: marke18 (livi) 2018-03-12 09:42:00
先尺规，后例外。机会教育。
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 09:43:00但小孩在一个群体自有他学习生存的方式
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 09:43:00首看到性侵词出来了 除了对错 知道避免伤害也很重要啊
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 09:44:00拿大人几十年历练下来的东西当他处世框架 还真夸张
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 09:44:00上幼稚园后我们开始发现 强调孩子被打被伤害一定要说这孩子的案例 老师与同学 他选择同学 因为他想要朋友 可以这样理解吗所以老师的惩罚伤害 跟害怕同学以后可能的针对 他选择承担老师的?
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 09:47:00成人也是需要教育的 老师做错 应该让老师也知道自己做错不是把问题丢在小孩身上...
作者:
qazqaz0 (before sunrisE)
2018-03-12 09:48:00小孩多大？感觉很大了还能听懂你说的那句话抱歉刚从妈宝版过来以为在讨论宝宝 囧
作者: akikno 2018-03-12 09:52:00
支持你的想法 但在这边问不准 这里很多从正义魔人边缘人然后还很自豪的觉得”我只是坚持做对的事 我不同流合污”
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 09:55:00楼上这想法还真可悲 你能假设你小孩这一生都没有需要
对小孩子来说，是对是错都无所谓，同侪关系就是那个时间点最重要的一切.....
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 09:56:00正义人的迫切?正义也没一定要当魔人 这社会的警消义工每个都正义魔人?拿少数的魔人来扭曲正义 也未免太好笑人本来就是群居的社会 谁不希望互相? 你对别人做太多自身利益的考量 别人也这么对你 最后就是各扫门前雪那就退回自给自足的生活就好
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:02:00我觉得 就我目前(我孩子幼稚园)重要的 除了“为何”这样对与错的概念 还有一定要保护自己 以及我们爱他 这些的观念都很重要 可以一起。而且价值观对错不用跟正义感绑在一起啦推d大说的 这事件孩子想的其实无关对错与正义 就是想要朋友 要引导孩子前 需要先理解他 他才愿意听 不是用他是错的要他屈服
作者:
momomom (momomom)
2018-03-12 10:07:00我们不会去检举违停但不代表我们认为这个没问题 而且我们
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:07:00不过这篇例子来说 这孩子他追求的自身利益 是不想要被朋友针对 我想可以先不用 用这原则代入严重例子 议题会过于扩大
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:10:00大人要学的很多 如何引导孩子 而且因为个性事件不同 方法也不同 很难有个大标准。 就是非价值观与保护自我跟建立情感联系都并用吧
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:10:00凡事有得必有失 今天你看似赚到人际关系 等他凡事以自身利意做考量的处事观 吃另一门更大亏的时候 妳也救不回来
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:11:00或许问题简化为当孩子告诉你他朋友作弊时他应该怎么作
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:11:00人格已经定型...不要太早左右小孩的价值观好吗
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:12:00整件事谁最有问题 就针对最有问题的那个去协调
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:13:00老师……然后朋友作弊的部分需要一些建议
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 10:13:00最有问题的是老师啊
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:14:00孩子不知如何作 事情是进行式 不用太早走老师给的2条路 总是有其他做法
所以小孩不愿作证同学作弊也不表示小孩认为作弊就是对的啊... 更何况搞不好他根本也没注意老师硬要他当证人不然就处罚
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:16:00如果是我 孩子问我他有作弊怎么办我也不知如何回答诶 我可能说做好你自己 就跟停红绿灯时你一定要停 别人要闯红灯是他的危险你不要学一样啊 不好意思 他有修正 他朋友推ha大
作者:
krisss (慢慢)
2018-03-12 10:18:00孩子有告诉老师的义务吗？
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:19:00感觉把太多事混在一起了 价值观 对错 正义 利益 教养 等还是一件件厘清思考比较清楚
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:19:00这件事小孩不报我不觉得有错 但不是在小孩还搞不懂什么
作者: leavefly (leavefly) 2018-03-12 10:20:00
同学作弊不招凭什么记过...
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:20:00叫做社会要以自身利益做情势考量的主价值观下这个报不报会有什么利弊得失 是要小孩自己在群体成长
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:21:00k大我理解你要表达的了
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:21:00而不是教育他 因为会损人际关系而不报
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 10:22:00教法的问题
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:22:00那他是不是以后的生活准则就是只要维持人际关系 对错不重要? 那还满可怕的
这件事换成在发生在工作, 大家看法会完全相反, 如果小孩还在国小, 跟他讲这些太早了, 但是如果是大学生
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-03-12 10:24:00学生会作弊，老师要不要检讨自己哪里有待加强？还是拿其它学生◎◎？
准备要出社会了, 或是已经在工作了, 作法就完全不同我相信选则装死没看到的比较多
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:25:00何谓自身利益的情势考量? 也只有大人立马觉得人脉等于财富小孩根本分析不出什么才是当下的利益情势考量根本上的扭曲!
应该是要引导小孩的本性去适应社会。而不是扭曲了本性
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:27:00万一他变成为了讨好人际关系 而变成一个八面玲珑的没有原则的人格 我觉得这也很惨
她本身不是这样个性的人，引导她去硬做相反的人到时候无法跟个性的其他面向结合在一起，整个人格会歪掉
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-03-12 10:35:008面铃泷才是好业务，好业务才会赚大钱，社会认定有出蒠
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:42:00呵呵 那快来当我朋友 我有一个贷款需要保人
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:42:00作对事，不一定有好下场。这点现在请一定要教小孩=w=我开始被人整的时候其实有点崩溃。因为我不知道哪边作错了
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 10:43:00这老师很糟糕 他根本不管小孩子打小报告之后怎么面对同学只想着要人证
作者:
plmokn (plmokn)
2018-03-12 10:44:00老师真无聊
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:44:00这篇的舅妈如果坚持一定要检举，麻烦请他也要做好支持小孩
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:45:00的准备。因为你不能保证其他人会不会找你开刀
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 10:45:00把同学供出来的后果 是小孩自己要承担 不是那些在旁边打着正义的旗帜嘴砲的人你问你老婆 要是表妹因为打小报告被霸凌 你老婆要出去坦吗？如果无法承担后果就不要耍嘴皮子
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:48:00那楼上 如果原po的小孩长期被霸凌 有一个同学长期观察
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:49:00而知情不报? 供出来会让小孩举报曝光是老师的问题
这件事是错的 为什么不要举发 让她明白事情的对错跟如何处理事情是两回事
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:50:00更甚 如果是女儿长期被老师性骚 同学知情不报 妳女儿你觉得呢? 这不是一种方法适用所有案例吧小孩会成长 一个案例救一个案例分析可能问题跟后果
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 10:51:00如果我女儿被霸凌 其他同学知情不报 我才不会怪他
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:52:00看不懂例子...现在是要针对不讲话的同学?
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:52:00不要随便依什么利益通用
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 10:52:00因为这种事本来就是老师要处理 不是其他同学该负责的
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 10:53:00你期待一个小孩子出头处理班上的霸凌问题？是我的话
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:53:00如果老师就是性骚者 ?
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:53:00遇到这种事我绝对告死那个老师.他才是问题点
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 10:54:00如果是老师性骚学生 那更好笑了 你期待未成年小孩出面对抗成人吗?
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:54:00是没错阿,可是讲实在的,如果要检讨到这层就难看了.
是我也会当没看见啊，抓作弊又不是学生的责任~考试时间认真作答都不够用了，哪有空注意别人在干嘛
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:55:00ㄟ 懂得处理问题的学校长官就会隐匿举报者
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:55:00套回咪兔活动那些演艺人员.讲真的你觉得导演/主角演员性骚
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 10:56:00老师处理有问题就往上报 不然就诉诸法律 而不是期待小孩
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:56:00现在这状况不是小孩自己就能解决的所以这篇文才会弄到家长层级身上
作者:
ohpiyo (噢piyo)
2018-03-12 10:56:00你跟老婆想法可以同时教养给孩子啊！事情本来就有一体两面
作者:
ohpiyo (噢piyo)
2018-03-12 10:57:00人本来就是在矛盾中成长的，可以分析给他听
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 10:57:00K大也说这个老师处理有问题了 那当然不要配合老师啊
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 10:58:00虽然说已受害者角度来看,会觉得旁观者也是共犯=也该去死
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 10:58:00说法已经说完 无谓争论 自己觉得怎样好选择判断
觉得你是对的..我小时候也是正义魔人吃了很多苦，自己不犯错就好，还要跳出来指正别人根本没必要
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 11:00:00我会找老师理论 并且转学如果我小孩因为举报同学的被霸凌而被老师如此处理我一样会找老师理论并且转学
我支持你，在做任何事前必须懂得要先保护自己，没能力
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 11:01:00我不觉得当老师有问题的时候 反而教小孩趋利而继续
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 11:02:00在这种老师下学习是好的一个行为不对的老师 怎么教都有问题 不去处理他 处理小孩?真是怪哉...
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 11:03:00因为一个老师就转学不是我会做的事 除非学校整体环境真的很糟 糟到小孩惧怕上学 否则不要轻易给小孩转学转学还要重新适应同学跟环境 不见得是好事
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 11:06:00k大你提的学生/老师起头覇凌的例子要分看吧?
作者: acrystal (.......) 2018-03-12 11:06:00
我觉得你的观念比较可怕
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 11:07:00其他同学知情不报的情况,如果家长要追究这哑巴同学也不是不合情理,可是好像就跟这篇文的老师一样了??抓知情不报者处罚?? 法律上来说没义务的人你不能强迫人要作指定行为
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 11:09:00一个老师连知情不报都能处罚 基本上就不是小孩的问题这个案例根本上我是家长 我就是处理老师 不能处理就转学我部会这样跟小孩说 你要以什么利益做考量 该怎么样
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 11:10:00然后继续在这种老师下学习
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-03-12 11:11:00可是推文意见不是也是家长回去找老师谈吗w?
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 11:14:00如果真要教小孩 我只会说 妳举报同学遇到坏老师会跟同学讲 你可能会被同学认为会打小报告 一个案例讲清楚前因后果就好 没有什么引导...让小孩自主决定该做不该做 而不是老以什么人际什么为前提
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 11:17:00可是今天这个表妹就选择了人际关系啊 结果他妈根本忽略小孩这样选的原因小孩听了亲戚的建言 发现自己可以采取跟以前不同的作法
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 11:18:00所以我也没说妈妈是对的....
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 11:18:00那有什么问题吗
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2018-03-12 11:19:00H我没什么时间看你的推文 所以我就针对原案想法表达哦还要忙 就这样
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 11:19:00他就发觉以前当正义魔人 结果自己吃了一堆苦头啊好啦好啦你去忙
作者: woodyj (woodyj) 2018-03-12 11:34:00
我觉得是老师才奇怪
你是对的，表妹被小罚就算了，大罚家长应该要去学校找老师反应
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 11:36:00就算要当吹哨者 也需要有相关法律或措施的保护如果什么保护都没有 期待人当吹哨者有点太一厢情愿
作者:
zasdee (半瓶水)
2018-03-12 11:37:00老师做法有争议
作者:
Herblay (Esmeeeee)
2018-03-12 11:37:00尤其是在对方比自己强大的情况下(财力 权势 人数等)
正义感很边缘 边缘到还是有其他优点 让你娶她XD少子化 一定这样搞啊 问也白问
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 11:59:00事情不是只有2条路 不论是老师只给的2个选项，还有老婆的
那种在班上冷漠不说话的也很多边缘人啊 这种一定被打死
也不讲...XD把边缘跟发挥正义感化上等号还满好笑
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 12:09:00真的把太多东西会在一起了
作者:
fifybl ( )
2018-03-12 12:13:00推荐日剧“女王的教室”哈哈哈哈很好看可以陪孩子一起讨论
假设一下 如果有天原po突然中风或丧失生活能力 老婆是原有正义感的那个好 还是维护利益的那个好XD这种东西 一定自助餐的啊你不用小孩鸟你 也不用老婆 家人都可以不鸟你最顺!以为人性本善? 还不就是历史因为当你弱势或老的时候你需要别人发挥这种东西扶你一把 演化出来的谁不知道人性本恶XD
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2018-03-12 12:26:00你的观念好可怕 不过如果你成长环境很险恶那没办法
作者:
J7565J (蓝光)
2018-03-12 12:26:00为什么小孩一定要接你的班?你问过他了吗?
作者:
backid ( )
2018-03-12 12:27:00讲的好像你的小孩给你带会比较好一样 XD
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2018-03-12 12:27:00正义感可以不要过度 不过你直接把是非扭曲了你小孩过的稍不顺遂也比被你带成下一个奸商好
作者: akikno 2018-03-12 12:31:00
正义不等于边缘 可怕的是魔人 魔人被反感的原因是因为他们会很坚持自己想的是对的 “如果xxx就是要ooo啊如果是我的话我一定会xxx” 但这个社会其实很复杂 并不是二分法很多灰色地带或是没有对错 正义魔人很绝对的立场跟态度才是被边缘的原因
作者:
zzing (小Z)
2018-03-12 12:39:00你有想过最后道德底线没有塑型成功的后果吗 别自以为自己比老婆聪明
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 12:41:00这跟道德底线没有关系吧？别人老公外遇，就要告诉他太太吗外遇的又不是自己
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 12:43:00如果今天有同事疑似外遇，太太来问，要实说吗
人性本恶用不着你来教。再者一厢情愿的认为，小孩以后一定会接你的班，也太搞笑。基本上认同贵府太座，正确人生观不是像你这样教的
我是觉得妳自己小孩要怎么教是一回事，别人小孩(表妹)还是以她父母的教法为准则吧XD
放宽心吧，正义魔人的爸妈常教出不爱多管闲事的小孩，孩子是独立的个体，七分教养三分本性，不是你想怎样就怎样的
不觉得老婆的想法正确, 会觉得老婆正确要出来指认同学的, 不就表示已经有罪推定表妹一定知道同学作弊而不报... 如果表妹并不知道同学作弊不愿当证人这个大过就是莫须有的啊... 如果老师威胁就出来指认同学, 这样也称不上正义吧... 我觉得这篇根本先入为主觉得表妹知情
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-03-12 13:11:00老师是可以质疑的吗 苛苛
再者知情不报根本不算是不正确的人生观举个极端的例子, 如果陈进兴挟持你家人躲在你家二楼较你不准报案不然他灭口, 你报案不报? 不报就是知情不报, 虽然例子极端了一点, 但是很多选择本来就没有绝对对与错, 前面那个例子拿来衡量的是家人的命还有社会治安, 以表妹这个年纪的小孩衡量的是同侪的认同还是要当老师眼中的乖宝宝, 结果他选了同侪而已不管他知不知情, 举报同学最后造成被大家排挤霸凌,那种阴影跟一辈子, 最该怪的就是要表妹一定要二选一的老师, 明明有很多更好的方法可以处理要这样搞
作者:
fishouse (new hand)
2018-03-12 13:21:00以后你车祸我会在旁边慢慢看的 因为我衣服不想沾上尘土
认同老师作法过激且不妥，但观念不同和观念偏差是两回事，正义跟正义魔人也是有分别的，应该教的是拿捏分际，你提出的是一条生存之道，但也不是唯一办法，这也许是商场的法则，但有其他职业需要的就是绝对正直，应教会他选择并学习承担选择的后果
作者:
cuppy (I see)
2018-03-12 13:25:00不认同你的做法与价值观,我就是一路选择正确走的人,但我有属于认同我的朋友 客户与生活圈,且你非黑即白举力太极端明明有中庸的做法,例如车停红线,明明可以用很多方法规劝如果这个邻人,宁愿冒着消防车可能进不来的危险也要违停那这种自私的人根本也不需要打交道,就算是生意上来往也不可信任,志不同道不合,本来就不可能所有人都适合来往我邻人甚至会在路边放三角锥占车位,按照你的说法,应该不要
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 13:31:00不如学会判断严重性
作者:
cuppy (I see)
2018-03-12 13:31:00理会,你只是个自扫门前雪的人,不需要包装得这么好听~
作者:
chencjj (神骨鸡好好吃)
2018-03-12 13:36:00难道她有监考的责任 这明明是老师的事 凭什么拖人下水
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2018-03-12 13:41:00有些人真的逻辑有问题，你可以说原po的理论没道理，但这老师的作为明显失当，我身为一个老爸，要是我女儿发生这种事，我不去学校电歪这老师才怪。
应该说是要一层一层教，一开始要举发(小朋友先建立正确的价值观)，再来不举发(因为无力改变并会造成人际问题)之后能正确地处理问题后再次举发，最后无所谓就不举发
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2018-03-12 13:45:00推一楼
老师嘛 法治观念薄弱 脑残的很多 你说的没错 我们不鼓励做坏事 但我们要先学会生存 再来谈正义
话说你该担心的不是表妹，你和老婆的观念相差很多，未来你们小孩遇到同样的事时，孩子该怎么做呢???
作者:
neerg3021 (躲躲躲，你在躲什么？)
2018-03-12 14:10:00道德教育请参考柯尔柏格和艾瑞克森理论，道德层次要提前一个层次花时间教，才能真正顺利进阶。处理过类似情形，学生都说不知情不知道没参与，花了两个星期磨~最后才跟其他老师说其实自己的确违反校规。正义使者会不会被霸凌看正义使者对自己的要求跟老师态
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-03-12 14:23:00推楼上 谢谢分享
孩子的话要先教观念打底再教应变，但觉得老师连坐法很不ok,难道隔壁违规停车，路过没举发的人都要罚吗？根本连记过都不该吧
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 14:44:00我反而遇过自律甚严的小孩被老师指名当风纪，什么都要举发，搞得同学讨厌他
哈哈哈 看这推文就知道在这方面社会本来就存在多元性格管好自家小孩就好 管别人家的干麻别当正义使者可能是他的命啊 你管太多了
我只觉得 PTT 应该大家家境背景都不错, 如果班上有个国中就刺龙刺虎的学生在厕所抽烟, 还有多少人会叫自己小孩去举发... 至少乡下很多这种的要当正义使者还是要自扫门前雪也要看情况
作者:
schopan (去)
2018-03-12 14:51:00老师那么好当吗 作弊自己抓吧 又不是表妹作弊不是现行犯 也有其他方式举证 唯一证据用表妹叙述怎么栽赃好像也是这样搞的 你问问你老婆 路边违停她会
h的举例有谬误啊 我小时后就举报过类似的事 我长官
作者:
schopan (去)
2018-03-12 14:53:00去检举吗 自己都不会去检举违规 要小孩去检举人家做弊?
作者:
schopan (去)
2018-03-12 14:54:00身教大于言教 言行不一的大人教出来的小孩才容易有问题路边阿婆的橘子掉地上 你赶上班的途中会特地停下来帮忙捡吗 如果是摔伤又是另一回事了 自身的权益和公共利益
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2018-03-12 14:57:00作弊的我懂，霸凌我不赞成。有时候表妹的正义感可能会是被霸凌者的一线生机
作者:
schopan (去)
2018-03-12 14:57:00(正义)自然也是有所取舍 作弊是什么大事 需要让小孩特
d如果你没遇到好主管呢(笑) 下面回文就有老师白烂说出去害到学生的不是吗? 另外一个问题是你真的跟老师或主管很熟吗? 我讲的那种状况我敢保证超过一半的都是叫小孩念好书不要管就好, 今天因为作弊是小恶, 不管表妹有没有看到还是老师叫她作伪证, 对家长来说就算是记过也不是什么太大条的事, 惹到在混的可不一样, 中部海线的混混可是有那种小误会就把人家打死的打错人的也不少, 这种状况下还会坚持吗?
ㄟ 那如果类似的事件是我被扁 我也希望老师不知道同学知道 要帮我报啊 不然姑息养奸 我先被打死吧
所以我不觉得原PO讲的也不无道理, 要不要正义真的看情况至于表妹搞不好根本不知道老师用胁迫的方式更是莫名奇妙了
碰到坏群体 好的群体都不能团结坚持做对的事 只因为可能 还未必确定发生的默认后果 不就让劣币驱逐良币嘟嘟好而已...怕三小 我干过风纪得罪过人 当然也因为减少制造麻烦的 而让好的同学觉得我利害 人员会多差...我觉得还好啊
这问题就想到恰恰，当年的黑象是无力举发还是无所谓?
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-03-12 15:37:00楼上可以去象板邀请他们过来发表看法鸭也锻炼板主的防御力
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 15:40:00作弊跟霸凌处理方式还是不同的嗯...只能说以后自己小孩遇到了，大家自己再看看吧...
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-03-12 16:41:00本来就没跟作弊的挂在一起吧？你供出来，反倒被缠上
作者:
ura87 (渐行)
2018-03-12 16:43:00嘘你蔑视老婆的价值观
作者:
TwistedRune (Shangalar the Black)
2018-03-12 16:47:00我觉得老师的做法太过，这件事情小孩子没错，不过原po的做法，对一个小孩来说又略显油条，的确要找个平衡点才好
作者:
PeakOil (安寤生)
2018-03-12 17:03:00当正义魔人也要有实力（成绩 人缘）才能当的
作者:
zhaojin (满妈)
2018-03-12 17:14:00我觉得你跟你老婆的想法都有道理，是这老师有点夸张...为什么反而罚没作弊的小孩，连坐法也太夸张
作者:
a0913 (沒救的貓奴)
2018-03-12 17:47:00这价值观? 不就跟政客不说真话一样了XDDDD
作者:
fishbliss (Smile silently)
2018-03-12 20:01:00老师也来不惹尘埃，你觉得如何？
作者: sunshinerose (尹沫儿) 2018-03-12 21:11:00
老师没有能力处理好班上事务，更无法保护好学生，造成原po须作出的应对，孩子还小，心中那把尺是不能歪掉，我觉得可以中和意见来教育，但这老师我不行。
原波说话的方式煽动性很强，借由尖锐字眼与强烈主张陈述理念。未直接和老师沟通，也仅听表妹及舅妈甚至是老婆的二次转述。老师有生气、有与家长联络或许是真，但有“记表妹过”吗？记的是小过还是大过？没作弊却罚得像作了弊，真的合理吗？老师为何咬定坐同一排的她是“知情不报”，不是没注意，也不是共犯？板友说老师有问题的同时，有无想过这种转述又转述扭曲的可能？原波不要表妹当“纯白的贱人”，不要当正义魔人，但娶的太太却也是这样的人，说她满单纯好可爱？
表妹如此听原波的话，代表她信赖表哥，关系也不错，这份亲情值得肯定和珍惜。
作者:
yggob (然后，)
2018-03-12 22:47:00这事情本来就不是是非题，而且表妹也不是只教对错的幼儿年纪，我觉得你的做法是可以理解的，但事后有机会也可以机会教育给正确的观念，让她可以多方面思考，确实人生本来就有很多道德两难困境，除了让她知道她这样做可以得到别人的友谊，也是该让她知道作弊确实不对，不鼓励这行为，但不苛责她的青少年想保有属于他们的文化
但一个原本有正义感(或期待从打小报告中获得师长肯定)的孩子，立场突然摆荡，甚至开始跟老师对峙，背后可能还有其他因素。而她以前人缘不好，也不见得只因为是正义魔人。我就认识两个正义到发光的小帅哥，同学们爱死了。无论如何，这可能是表妹性格的转捩点，应先柔软的了解与承接，再去引导和讨论，多陪伴她给予面对的力量。但不宜再去灌注似是而非的理念。同意yggob的做法，有思辨精神也能同理孩子。
作者:
km612tw (渣)
2018-03-12 23:58:00原po是对的 救别人却毁了自己没意义 除非你的权力够大
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-03-13 00:50:00表妹不会知道作弊不对吧，她只是知情不报而已法律都会说微罪不罚了，更何况她又不是犯罪人光是不举报作弊者就要被记过真的有点夸张
作者:
moguu (歪歪云)
2018-03-13 01:20:00应该先教小孩电这老师 烂老师伤害更大
作者: cjo4zo2k7al (就只是只) 2018-03-13 01:22:00
这件事应该要先电爆老师才对
作者:
cvcvcv (cvcvcv)
2018-03-13 05:13:00老师连坐法还连坐无辜...
哪天你孩子成为了那个被霸凌者或是事件的受害者，然后大家都为了明哲保身而没有人愿意跳出来帮你孩子说话跟指认事实，你就知道这都是你们这些偏差教育造成的一定要先教最基本的对错及道德观念，从小的家教对一个人的价值观可能是根深蒂固的，所以一定要先让他有最基本的道德意识；后来再让他知道这社会上除了“道德”之外的“生存”模式是怎么样
作者: fro123 (niwey) 2018-03-13 09:21:00
推一楼
作者: asashi5566 (醉生梦死) 2018-03-13 15:59:00
我记得以前看过一个日本国中生被霸凌的事 被霸凌者知道有几个同学知情却不救他 在毕业前拿刀捅了霸凌者跟那几个同学 好像一死四伤吧 你的教法承受得住这种反扑嘛？
希望社会上不要有太多人心态跟你一样 不是只能区分冷漠袖手旁观和正义魔人。当然你的看法也反映了你本身的见识
作者: SESAO (莎莎欧) 2018-03-13 18:40:00
你老婆是对的
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-03-13 23:06:00赶快上台大去美国，其它不关己事剩下的是你们的事了
作者:
shanesid (shanesid)
2018-03-14 14:24:00教对错：自己别作弊！教人际关系：别人作弊除非自己能判断举报后有什么后果且自己能承担不然干嘛讲？
作者:
FRANCO11 (FRE5H)
2018-03-14 16:25:00正义感很珍贵 需要细心呵护培养的
作者:
xasd (帅)
2018-03-14 21:30:00可以教导孩子正义感啊，但以不伤害自己与身边的人为前提～例如太太的举发违停拍照，很可以～
今天看到托婴中心保母施虐，旁边另一保母毫无作为。如果受害的是你的家人，相信你会有不同的感受。有些伤害，当下可能就是永远。我的亲戚就是行善且正直的企业家，因为他我相信正道可行，当然可以有比较柔软的方式(去了解为恶者的无助与不得已，从那方面着手去疏导协助)，但绝非是去包庇讨好。说真的那些人也只是当下困境缓解，而不会真心把像表妹那样的人当朋友，反而会觉得她很好利用。表妹或许暂时得到作弊者的好脸色，却失去了其他认真善良的人的友情。