※ 引述《Liebesleid (recursive I love you)》之铭言：
: ※ 引述《FANNYFISH》之铭言：
: : 原po请好好利用你的优势,女方根本耗不起阿~拖就是了
: : 再更恶毒点:能出国避阵子更好,吓死女方,射后不理,还怀孕了,吃亏的总是女方
: : 以上未来恶婆婆建议,请参考
: 其实我不太懂为什么大家都觉得女方很狮子大开口
: 老实说我满同情女方的耶，女方妈妈硬要钱不是没有脉络的
: 因为有个笨女儿，所以家长只好出来坦
: 女儿很笨就是，
: 哪有人先让老公买房买车再结婚啊？
: 如果是我，一定要先结婚再买房买车，让财产变成婚后财产啊
: 所以有人说公婆还要帮缴房贷很佛了，是哪里佛？这不就是他儿子的婚前财产
: 公婆帮缴也是帮自己的儿子，要是离婚了媳妇是可以分根毛吗？
: 在这种情况下，居然还把自己搞到怀孕
: 如果我也是为人父母的，看到女婿都买好房车了
: 女儿又…（掩面）
: 看来就是个赔钱货了，当然还是希望帮女儿在手上留点钱…
: 所以岳家也说饼钱 12 万（这个可以谈实支实付？）
: 然后聘金 26 万给女儿。
: 没想到原 po 自己觉得肉痛，还把家人推出来坦 Orz
: 26 万加饼钱 12 万，也算在行情价内，怎么大家就觉得是卖女儿？ @[email protected]
: 这个 case 就很简单啊，两家父母都为自家小孩打算
: 然后真的要结婚的人自己花钱肉痛、又坦不住自家父母（或是推自家父母出来坦？）
: 所以真心建议，原 po 如果不怎么想结婚也不怎么想要小孩
: 就放生女友和小孩，真的再找就好了
: 不过女友打亲子鉴定官司的话，不见得对你有什么强制力量啦 (见李珍妮vs吴春台)
: 好好收好自己的 DNA 迹证，不要以后可以用来当呈堂证供就是了
: 但一但打输官司，老实说月薪 5 万+有房贷车贷+每月扶养费若干
: 这种条件我觉得择偶可能也有点难度…
: 如果想要结婚也想要小孩
: 那就认真的和岳父母和女友谈一下，不要再让家人出来坦啦
: 比方说那 26 万要怎么给？真的会给女友吗？还是直接预约月中等等
: 岳家要这个数字也就是某种安心感
: 真的要狮子大开口为什么不开 36 万还是 60 万 =.= ? (之前版上有看过?!)
: 另外讲到聘金的问题
: 这就像是另一个千古大哉问一样：男友要买多少钱的礼物才算真爱？
: 大家可能自身环境 ok，觉得不差那些钱，所以很洒脱挥手不用聘金谢谢
: 但这个 case 里，女方可能真的需要身上有点钱以备之后不时之需
: 总之没有钱就要好好避孕，男女皆然…
: 都要结婚了，就不要再推爸妈出来坦了啦…
要算女生不能白白出子宫怀孕是不是？
很好，我们来个完全没人占别人便宜的算法
(先说姓抽签，各家父母过节自理)
代理孕母实际能拿到的钱
根据国家不同价码不同，从台币20万到150万不等
以台湾的经济在这些国家中排名，算100万好了
这笔钱由夫妻均分，因为找代理孕母双方都没出身体
所以夫妻各分担50万
其余所有产检及月中等等费用也都是平分(身体是代理孕母出的，夫妻都没出喔)
生活费方面，男方的房子去估租金，房租平分
车子照车种年份估租车费，一样平分
水电小孩费用也全部平分
饭钱看外食就自己付自己，家里煮就菜钱均分家事均分
现在，男女方各有一些可以拿来运用的资产
女方可以出子宫，男方可以出车房
所以女方不需要付代理孕母的50万，另外可收走男方要付的50万
男方承担自己原本的车房贷，可和女方收行情一半的租金和租车费
其余产检月中养小孩以及水电菜钱等等一样均分
家事也继续要均分喔！因为原本是找代理孕母，夫妻都没人出身体
女方自己要兼差赚这笔，不能把其他的成本转嫁
如果怀孕和月子期间要求男方多做家事，请付多出部分的家事清洁费
然后我们把男方负担的50万改称聘金好了
于是，男方付50万聘金
婚后所有产检月中小孩费用，水电菜钱等等全部均分
家事即使在女性怀孕和做月子期间也是均分
另外男方可向女方请求一半行情租金和租车费
如果可付50万聘金就达成上面这样的话
我想很多男性应该会很欣然付这笔50万，含讨论串的原Po在内
甚至原Po去增贷房贷(为啥要借信贷啦，有房贷可以增贷啊)去付都很划算
原本婚后要负担老婆生活费的部分全省了，还可以请求一半房租及生活费欸！
那些认为女性不该白白出子宫，代理孕母有价码的
你们真的认为不占你便宜付你子宫费有比较划算吗
就算是用代理孕母最高价码除二是75万，长远对男方来说还是比原方案划算喔
(别提美国代理孕母其实是几百万，那包含律师仲介医院费用，实际代理孕母拿约150万)

太好了 36万聘金应该是美金计价 才对

被打脸的看到这篇当然乖乖当没看到，ok的啦

那还是找代理孕母好了，然后多交几个女朋友，也不会有机会被精神阉割。

这议题越来越歪了，好像仇人不是相爱的夫妻......不过代理孕母要是难产死亡要怎么算钱呀？继续歪楼XD

后藤新平是不是从聘金议题中看出贪财好面子的民族性？

找代理孕母+1

难产死亡算职灾，可事先买保险XD

聘金制度本来就不像是相爱的两人之间该发生的事。这个制度破坏的家庭不知道有多少，还在打地基就先砍一刀。

推

不要结婚不要怀孕不要生…。

问问当外籍新娘的台媳怎么玩聘金战的也许有新的思考

如果在台湾出50万别人生，我马上出

我也很好奇，去CCR板问问嫁去欧美的跟人家要多少聘金?

人家代理孕母是钱拿了小孩要交出去，前面文章这是号称子宫有价，但要钱要孩子，可会算了

推这篇, 把自己当代理孕母收费真的很神奇的想法对象, 听过另一半还是会尊重台湾的传统, 所以看对象等级, 海外8+9或是鲁蛇那就算了XDDDCCR自己倒贴的聘金还会自备, 如果找到的是国外中上的漏了一句orz...

推，前篇商品化女性再谈平权又说女儿是赔钱货，是从宋朝穿来的吗？

小孩是两人爱的结晶，为何会有人认为女性是帮人生小孩所以要先收一笔钱来保障，难道生下来的小孩是被抱走了吗？还是叫别人妈妈了？

回楼上，小孩是爱的结晶没错。但女生因为生孩子带来的各种伤害和后遗症可是男生无法想像的好吗？孩子可不是借睡在妈妈身体内而已，所有承受的苦痛，若老公不善待我我个人也是不会平衡的！

所以这篇不是说了吗? 租代理孕母就没有伤害跟后遗症啦

所以要收一笔钱当作抚慰金还是赔偿金吗？如果认为生小孩对自己身体损伤重大，可以不要生啊，何必搞得这么委屈？

怕痛就甭传DNA

而且善待是善待，聘金是聘金，不压榨老公心里就不能平衡?

我自己生过两个，两个都全母奶，我是没有觉得身体受损到哪里去，而且当妈妈很快乐，完全不觉得是在帮任何人生小孩老公有没有善待自己要用聘金来表达我也是醉了，那用钱娶外籍新娘的看来都是最疼老婆的

挑个不要小孩的老公就不会有生小孩的"伤害和后遗症"了

我结婚也没和公婆收聘金，不讨论钱。我只是针对觉得女生生孩子理所当然的言论有意见而已。有人生孩子很顺遂也没有不舒服那是个人感受，但也有一堆难产、产后后遗症一堆的好吗

没人说女人非生小孩或理所当然要生小孩不可啊

不一定能收聘金但安__路还是一堆抢著当外籍新娘的

明明zetaj针对的是那些把生小孩跟先收一笔钱扯在一起的人

生小孩本来就有风险，但是我不认为这种风险要用钱来保障，这么长的讨论串都是在讲钱，如果你只是要表达需要老公善待你，就不在讨论范围，而且我认为没有生小孩老公也是要善待太太啊，跟生小孩到底在扯什么

拿聘金36万就可以消弭生产的伤害 无法理解

自己要扯远说什么"各种伤害和后遗症"男生无法想像

男人女人如果不是真心想要小孩 就不要生 生小孩是为了自己

这篇推文找不到有人说"觉得女生生孩子理所当然的言论"啊

我的逻辑很简单，生小孩就是生小孩，不要跟聘金或是老公爱不爱扯上关系，不要因为老公很爱你而生小孩，也不要因为聘金很多而生小孩。要生小孩就是单纯认为自己准备好想当妈妈而来生小孩，不要认为委屈不要认为牺牲，心甘情愿再来生小孩不好吗？

不需要自己凭空扎个稻草人来打吧....

如果你对生产后身体变化有怨怼干脆别生了吧 对你造成最直接伤害的是小孩本身 所以你要养大了要她赔?原原po都搞好车子房子甚至一个月给她1万了 要人善待不能无限上纲

一堆没结婚或结不了婚的在这讲的口沫横飞头头是道

哈哈 妇产科医师应该限女才合理

我是女生，胎儿在妈妈肚子里的时光，我非常难忘，那是一个属于女人才能拥有的独特体验，不要说男女平权，然后又不自觉的物化女性，说要保障，没那么信任对方做啥要怀上对方的孩子，有时候简单一句话，就是话只找对自己有利的说而已

50万换别人帮我生...我可以欸我觉得怀孕的日子真的有点不堪回首，而且产后身体损伤根本浩劫但我老公不可能会同意就是，就算第二胎跟我姓，给100也没问题，他不会同意这个方案

XD

这篇根....这样只会有人说150万去越南买处女正妹可以买好多次吧……物化女性物化男性

大推这篇啊 有些男的听到娉金 多少都要靠背一下

聘金应该正名为买姓钱+年节优先费...坐等除夕年经文

这系列超好笑的 XD

觉得应该要回到古代的相亲制度 这样男方付钱女方收钱大家心甘情愿，搞啥自由恋爱 科科

如果觉得生小孩身体会严重损伤,为何不找个想法一样的结婚想要小孩姓妈妈的姓氏,可以婚前就谈好,或是直接用抽签可以找一个同样不想要小孩的先生,或是不婚不生都是选项

在婚姻关系里，拿自然天生的身体机制来坐地喊价，实在无法苟同。

且也有人过年是各回各的家,我老公的大哥大嫂就是,小孩就看要如何排有时门当户对,换个角度想是找想法相仿的对象

每次看到生小孩跟兵役聘金那些扯在一起真的很莫名奇妙一码归一码吧生小孩辛苦应该是要要求老公在那些时间多帮忙点才对

这篇太妙了 想到本板曾出现"家事薪水灌水"的笑话做家事跑出好几万的产值 真的超好笑

乍看下合理，但忽略了女生怀孕到生产有几个月不能工作薪资越高的女生，怀孕的“成本”也就越高那几个月不能工作的钱谁来付？我还真宁愿出50万找代理孕母＋免聘 花钱省事

把生育看成是负担可以不要生，为自己的决择负责很难？

如果我可以只出精子和钱 我也希望我另一半一直生^^

拿了大笔聘金埋下婚姻失和的种子，或是没生育老年孤寂都是自己选的，请不要怪东怪西

既然要为人父母还要计算这么多，日后会不会要跟小孩讨回这些怀孕生子的机会成本，小孩就是花时间金钱体力的，如果老是要找人负责这些成本，不如不要生。要生产又要找先生或婆家来转嫁这些成本，怎么看都奇怪可以要先生负担比较多的家庭支出或家务，但为了生产跟先生或婆家讨一笔钱怎么看都是物化女性

楼上两人的回答完美回答了为什么现代女性不爱生没小孩不一定年老孤寂 我阿姨医师没结婚还不是照疼姪女

老是说宁可愿意拿多少钱请老公生跟自己姓，为何不在产前议定孩子姓氏？议定不成子宫在自己身上，可以不要生。要生又抱怨连连，还要转嫁成本要一笔抚慰金，好像是违背本意只为他人生产女性不爱生也无所谓，我自己是两个孩子的妈，生产是我跟先生的共识，他值得和我拥有孩子，生产的辛苦他看在眼里，也体现在爱孩子疼老婆身上，我从来不认为自己要跟他讨钱来抚慰我生产的辛苦和先生拥有孩子到底是为了爱孩子还是为了钱？怎么想都跟要一笔钱扯不上关系，要先生多负担家务或家计是合理的，要一笔生子钱不合理，这样逻辑很难懂吗？

那侄女不就别人“牺牲自己”生育的吗？

我妈从来不做家事也不提供金钱 懂？

怀孕还是可以工作,生产有产假,为什么会有因怀孕没钱?

你爸愿意就好，婚姻就是要你情我愿，你一副“我帮你生子我很亏”就不是你情我愿。娘家“规定”要一笔聘金因为女儿帮别人生小孩也不是你情我愿。我产后先生汇了七位数在我户头，也是他情愿，我一句话都没说过。“心甘情愿”才是重点，懂？

还是所处的公司不遵守劳基法?若需要安胎,只要有医生证明也是可以请安胎假(应该是半薪吧?),有小孩后会有一人重心放在家庭,影响升迁分红,我们家是年薪低的重心放家庭

伸手跟先生或婆家直接讨钱就是把自己看low，你若觉得帮这人生孩子亏很大，可以不要生或找你认为值得的人去生，而不是一边生一边怨

很抱歉我无意冒犯 ，依照某些人的逻辑认为生育是女性牺牲 ，但这美好的牺牲造就我们 ，我是觉得没必要把一切都想的很现实

有笑有推

代孕哪有那么便宜 ..不懂不要乱讲好吗

打脸自助餐 爽

认同“如果你觉得生孩子的成本太高，不愿意可以不要生”，不是心甘情愿就不要啊...硬拿伴侣的钱去补心中的不甘愿是什么？

生孩子要心甘情愿+1 不情愿真的别生 不会快乐的

就职满六个月, 产假八周全薪就职未满半年, 产假八周半薪期间还有有薪产检假

这样的假很少啊…自助餐是一回事 台湾对孕产妇福利不怎样也是很明显的

我感想同kate大，虽然怀孕很辛苦，生产喂母奶很消耗，但是孕程中的体验是独特且无价的不过台湾的产假产检假陪产假那种就不要拿出来让人笑了

我觉得夫妻是一体 孕产妇的福利很差 相对老公就比较惨 这不是在那边酸你们“自助餐所以给你们这些福利就很好了”这种简单的思考方式我生小孩也很心甘情愿 怀孕可以提早感觉到小孩也很棒 但是不舒服跟累也是很实际的感受 只是一般感情好的夫妻 老公本来就会自觉多负担 会用交易的方式看待感情本来就很差了吧

男生要先给得出50万。若女生选择住娘家，那还要付房租、水电、家事吗？

换算聘金不也一样, 只是这个案例是38万

50万给别人生我也愿意 但很多男的连姓氏抽签无法接受

想要50万就先明说，如果男方不想给，那为什么要怀孕还是以为先怀上，再强迫男方不甘愿的给钱 仙人跳吗

安胎假半薪只有30天并入病假计算

某楼妳老公汇钱给你你可以退回去啊说实在的，怀孕就很没安全感阿

说我吗？我不懂你为何要我退回去，我从来没跟先生要过钱，他甘愿给我的。退回去也无妨，反正他还会找其他名目汇来。人家甘愿给跟主动要钱这很难分吗？为什么怀孕没安全感要去想是什么让你没安全感，而不是一边没有安全感一边仍然选择怀孕如果是怀孕会影响工作影响收入，那应该事先跟先生取得共识，金钱怎么使用怎么分配，事先规划好再来怀孕怎么会没有安全感如果是老公让你没安全感，那跟这种人还谈什么怀孕生子？

老实说我觉得因为生产而给钱，不管是主动给还是要来的感觉都很差、很物化产妇，怀孕生产又不是对价关系，为何要给钱?? 我老公或公婆说要给我也不想收找其他名目那就看找什么名目，给小孩或家用基金，或是因为老婆产后忙顾小孩而请家事清洁都比单纯因为生产而给钱好多了，名目对我来讲很重要有些女明星生完孩子老公或公公开心宣布给钱给房给游艇的，也是人家心甘情愿给阿，难道就不low吗??^^不一定是老公，有的是男友...

我先生可不是用“你帮我生产我给你钱”这种态度，他是感念太太辛劳想给我保障，跟生产没有对价关系至于女星产后受赠豪宅游艇珠宝钻石什么的，只要不是事前议定“你生一个我给你多少”或“我生一个你要给我多少”，我不觉得有什么low，他们的世界疼老婆给小孩就是这种出手，这些东西对他们世界来说大概跟送太太一大束鲜花同义

推kate和apple我也有小孩实在无法理解一些女性卖子宫的想法觉得自己是为了老公生不甘不愿的人不如不要生何况生了还拿钱那只是跟老公交易而已，哪是什么为了老公。顶多算人情价吧我自己想要小孩的所以什么不舒服生产风险本来就是成本啊！拿这个出来扯简直想爱吃大餐又抱怨自己身体受到肥胖的伤害。还不是自己选的。不爽不要生当然老公也想要小孩所以他也负担起他的成本，例如经济压力变大、老婆变孩子的妈没空理他，任何家事工作都变成以前的三倍多，等等。而且没时间去运动，老公也是负担起身体变差身材走样的风险了啊什么生完小孩老公跟单身时没两样的？这种废x妳跟他生干嘛？

重点是,男方没钱,如果今天是郭台铭会计较这么多吗

会在那边算半天的，通常婚姻都幸福不到哪里去。

郭台铭会去娶这种穷酸家庭连少少几十万都不贪会死的女儿吗

如果找得到郭台铭也是人家本事，问题是找不找得到？总不能明明是嫁给小本经营，却要求他要有企业家身家，那为何不直接找企业家呢？

气业家难啃啊 就算生了也可能得检附基因证明 对方还不一定认帐还是找一般人下手比较容易榨到利益

花钱买子宫最著名的例子是李泽楷和梁洛施吧小孩都生3个, 还不娶进门, 给现金还有加拿大房产

不必被婚约绑又大富大贵 真的活得成功

找代理孕母+1