Re: [求助] 我这样是否构成家暴(文长)

楼主: Siren ( 死掉的洞。)   2017-09-19 12:45:07
我们不谈家暴是不是男性的原罪。
我们先来聊一聊什么是暴力:
肢体上的以强凌弱,我们都说那是暴力。
言语上,用关系中的强弱来威胁对方,是不是也是暴力呢?
你文中说太太吵架时措辞激烈,也算是暴力吧?
暴力其实就是关系中权力不对等的对待。
看的出来,对你来说,
你将你和太太之间、甚至是家庭的主要的决定权都交给太太,
包括教养小孩、处理家里大小事,甚至是钱的运用,
照这样看下来,家里权力最大的应该是就是太太了吧!
但是,工作项目多、要负担的责任也就多,对吧!
太太要负担的责任其实包括小孩、家中大小事、还有家中经济。
你也同意其实太太很不容易。
照你文中来看,
太太的辛苦也是太太的权力、正是你觉得她可以拿来攻击你的。
而你也觉得他这样攻击你了──抹黑你、企图在感受上伤害你。
你气急败坏,想防卫自己的感受和权力,
你创造出一种更大更具有张力的情境──
摔东西、咆啸、威胁太太,或是以男性身材力气优势压制场面,
你希望藉这些方法争吵可以停下来。
好像真的有用,争吵结束了,
但是你也同时觉得关系破损了,所以你尽一切的努力想要修复关系。
但为什么这其实没有用?
你说吵架本身就是关系中必然出现的恶,
你努力善尽不二过的原则,吵完架必会有共识,同样的事不会出现第二次吵架的机会。
但是为什么关系没办法修复?为什么太太想要离婚?
如果我以上读得没有误差,
你与太太的状况是:
吵架→太太口出恶言、踩你痛脚→(你感觉受伤,想防卫自己)→你拉高冲突的张力、
↑ 企图吓阻太太
夫妻之间 ↓
感情变差←能修补的越来越少←你尝试修补关系←(关系受损)←太太被吓到、被压制
这样看起来,关系受损的原因,
其实不是因为吵架,因为每次吵架看来都可以获得解决,
重点是吵架的“过程”造成太大的伤害,也就是你与太太的两人处理冲突的方式。
我们都希望心爱的人,想的做的都和我们期待的一样。
但心爱的人毕竟是一个完整的人、独立的个体,常常和我们期待的不一样也是家常便饭。
但是,与心爱的人意见不合,
会让我们觉得挫折、感觉自己的重要度降低、觉得自己很弱,
这时我们会想要启动防卫机制,来让自己好受一点。
如果这是我们在关系中会出现的状况:感觉挫折→启动防卫机制,
想当然,太太会开始恶言相向必然也是在同一种机制里。
好,我们在这边倒带三分钟、回到上一段,
因为关系最重要的时间点,就是,
当我们在关系中觉得挫折、感觉自己不重要、觉得自己很弱的时候。
如果不拉高冲突张力,我们还能要怎么办?
一般来说,我们都会同意,成熟的人是可以忍受挫折的。
所以如果说,感情成熟的人是可以在关系中忍受挫折的,你应该也会同意。
但怎么样叫做可以忍受挫折?难不成任由对方出言讥讽、挖苦、抹黑吗?
我想每个人会用的方式都不同,除了拉高冲突张力外,
有的人可能会离开现场,但对方可能会感觉被抛弃,
有的人可能会默不吭声,但对方可能会感觉频率我高你低而更生气,
如果是我,我的建议是,告诉对方你很受伤,把你柔软脆弱的一面摊给心爱的人看。
也许你会说,
在道歉和祈求原谅的时候你都会告诉对方这些,关于太太让你感觉受伤的事。
但这事情发展已经走了一轮,你已经拉高冲突的张力,而造成两人的伤害。
这样听起来,你是在告诉太太,
因为太太妳这样这样,所以我那样那样。
言下之意就是,如果妳不这样这样,我就不会那样那样了。
说真的,你觉得这种道歉和祈求原谅很真心诚意吗?
那应该怎么办呢?与其讨论如何有效的道歉,我们先来讨论如何不要造成伤害吧!
回到上两段,
试着不要拉高冲突的张力,试着向对方表达你的感受。
也许你会觉得,
这样做不就是先示弱了?
如同一开始所说,关系是需要平衡的,意谓的尽可能减少一方过高的权力。
为什么要这样做?
这样的逆向行驶其实是降低关系中冲突,打断逐渐升高的张力。
这样做会不会很危险?
当然我们可以先评估心爱的人是不是会造成人身伤害的恐怖情人,
如果不是的话,告诉对方你的感受、造成你受伤的原因,
其实是一种很安全的作法。
听起来很简单对吧,但其实真的很难。
通常,防卫机制其实是想要保护我们内在弱小、觉得无力的感觉,
并不一定总是对经营关系有帮助的,
尤其当两人意见不同时,
心爱的人仿佛变得很巨大、站在我的对立面,而我变得很弱小、很无力。
防卫机制可能在我们脑袋都还没意识到时,就已经冲出来了。
这也就是我说,为什么这真的要做起来是很难的。
真心的建议你们,去找婚姻咨商,
协助看清楚两人在碰到意见不合时,内心的机制是如何转到争执,
身陷争执时,又是如何应对的。
想看清楚这一些,也许你可以试着做个人咨商,
个人咨商会协助你去知道,这样的防卫机制在你的生命里是如何被养成的。
这会让你面对关系更有宽广的眼光。
如果需要咨商的讯息可以再站内信。
祝福你们。
※ 引述《Lannial (兰君子)》之铭言:
: 我太太最近要和我谈离婚,主要诉求是我家暴。
: 家暴的确是诉请离婚最一箭穿心的致命一击,
: 特别是男生打女生或言语霸凌女生,似乎男生都是弱势该死的一方。
: 但我怎么想,都觉得自己纵然有错,指控我”家暴”太沉重...
: 的确,我承认,平常我是一个好好先生,小孩都骑在我头上...
: 但只要一开启吵架模式,引爆我的愤怒点,我便会变得非常狰狞恐怖
: 即使我觉得我的愤怒燃点很高,不轻易抓狂生气,但我太太就是能轻易攻陷
: 可能就是最爱你的人伤你最深吧,他知道讲什么话刺你最有杀伤力,
: 我也最在乎他的感受,对双方有误会难以忍受,便会更想辩白,便愈气急败坏
: 一旦跨过那个燃点,我有时会乱丢东西(书或文具)、拍桌子大肆咆啸,
: 表达我的愤怒,同时企图威吓他停止,但这时只会让问题更恶化
: 我太太会开始用尖酸刻薄言语反击,我同时也会用更恶劣的话术回敬
: 例如威胁说要断他经济来源,不帮他还贷款,甚至赶他出门(我太太没上班收入)
: 通常到这一时刻双方理智都已失去控制,一旦他讲不赢我或不想讲下去,
: 便开始拿离家出走或自裁威胁我.
: 为了不让他做傻事,通常我会用力抓她的手希望他冷静,
: 他有时会用拳头打我,有时打自己,
: 这时我只好更用力抓他的手要求他停止,这时很容易会造成双方受伤
: 最凶的一次,就是我用手顶着他脖子,希望他不要再轻举妄动,
: 但那一次我承认出手较重,差点造成她窒息,
: 但我不是有心要让他难受,因为大家都在情绪激动最高点,不知分寸在所难免
: 通常只要我用男性身材力气优势压制下来,争吵便会结束
: 这看起来像是以暴制暴,但也似乎很容易背负家暴的原罪,因我是男生
: 我是来的快,去得快那种,情绪过后我会立即向他道歉,并承诺永不再犯
: 同时尽速祈求他的原谅,包含下跪认错,请吃大餐,买礼物等
: 床头吵,床尾和,我想众多经营婚姻都是一样,
: 只是不论吵架的原因是谁对谁错,最先道歉的人一定是我。
: 另外我也恪守不贰过的原则,也就是同样的事不会吵第二次,
: 因为付出那么大的代价吵架一定要有共识和成长,否则就太傻不值得
: 以上是我和我太太标准吵架的回路循环,平均一年有2-3次,
: 也不知这是频率多还是少,也不知夫妻哪来这么多事情可以吵,
: 只是每次吵完大家都元气大伤,灾后重建愈来愈辛苦
: 我是每天工作12小时以上的人,我太太独自带小孩持家很是辛苦,
: 所以对我很多怨怼不难理解,但过去都是关关难过关关过
: 但我真的是为这个家打拼,各位应该可以理解在台北养两个小孩生活压力有多大
: 连带回应我前面说的恶劣话术,事实上,我所有存款讯息和权限都有给我太太,
: 我太太真要断我金钱来源,我才要害怕
: 天地良心,上述狠话我绝对只有吵架时才拿出来讲,
: 只是单纯吓唬他不要轻举妄动,简单说就是不成熟,逞口舌之快
: 我没有要破坏婚姻的想法,更遑论要用男性力气的优势,
: 去刻意殴打他,造成他的身体伤害
: 我不知我是不是犯贱,单纯认为吵架当成正当能量释放,是夫妻相处必要之恶
: 我太天真了,以为每次对不起,都能换来没关系
: 但这次吵架,我又对我太太咆啸,
: 但我太太吃了秤砣铁了心,说什么也不肯原谅我,执意要离婚
: 这次吵架的原因我也模糊了,说真的不是什么大事,
: 只是他未经我的同意,搬离我的东西
: 我只知错不完全在我,只是我又犯规对他咆啸,违背先前的承诺
: 接下来隔天我同样请他原谅,他却叫我离开,说不想看见我也绝对不会原谅我
: 也叫我不准再碰他,我一碰他他就打我,
: 我想就给他打发发怒气好了,是有点故意招惹他去碰他,没想他愈打愈用力
: 为了制止他,我又抓他,这样双方又受了伤,当然过程又忍不住有些口角
: 这时他便指责我家暴,似乎意图是让他诉请离婚这件事,更站在对他有利的局势
: 我不知这次我太太这次是真的还是假的,他一直要我不要找他回去一家团圆,
: 因我会家暴,他一看到我就恐惧,不能和我共处一室
: 另外我的承诺都不算数,说不因情绪控管不好再犯却一而再再而三
: 因为过去我乱丢东西,胡乱咆啸,屡犯不改,承诺无用
: 这些我都承认是我问题,但我替自己争辩的是,每次吵架绝非无的放矢,一定事出必有因
: 我有做到同样问题不吵第二次,但我自认做不到一旦有新问题迸出,错不在我却要吞忍
: 但我大错特错是用最糟糕方式,让情绪奴役自己去做毁灭性沟通
: 他坚持要我认清事实,要我同意离婚,因夫妻走不下去
: 两个孩子给我,他自己可以不用带着拖油瓶找寻第二春(希望这是气话)
: 我当然不依,毕竟小孩还小,需要完整的家,
: 我还是很爱他,十几年夫妻恩情难以割舍...
: 如果我真同意了,不认真努力挽回,是不是做了双方遗憾终身的决定?
: 还是我应该放手让他离开,成全他,只因我未来仍会不自主伤害他?
: 但他若不给我路走,硬要用家暴来套住我,我又该怎么办?
: 我这样真的是家暴? 我真的是渣男而浑然不知?
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作者: saylove33 (什么东东的东)   2017-09-19 13:40:00
一般来说,冲突最好可以从源头就避免掉. 根据你的分析最好就是不要吵架, 其次如果吵架了,太太也不要口出恶言再来,如果太太口出恶言了,先生不要拉高冲突张力但我觉得问题的环节是, 当前面这些冲突发生时. 修补关
楼主: Siren ( 死掉的洞。)   2017-09-19 13:42:00
吵架是意见不合的一种形式,但意见不合其实是关系的常态,
作者: saylove33 (什么东东的东)   2017-09-19 13:42:00
系只有先生再做, 才是最大的问题.只有其中一人想修补, 另一人高姿态又酸言酸语的话八成是没救了拉
楼主: Siren ( 死掉的洞。)   2017-09-19 13:44:00
每个人面对意见不合的防卫机制其实大同小异。所以建议他们共同去咨商,看清楚关系中两方的逻辑和行动
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-09-19 21:30:00
推。这篇好佛心 清楚解释关系中的防卫机制有些人习惯酸言酸语也是一种防备机制成熟与自信 从来无法透过酸言酸语得到任何长进阿前阵子有一些冲突遗憾的家庭希望有困扰的家庭能看到这篇 减少些遗憾
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2017-09-22 14:43:00
原PO的状况 应该早已经绿光罩顶了 没那么单纯

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