Re: [闲聊] 生个小孩到底是为了什么?

楼主: skyline95 (skyline95)   2017-06-04 01:22:46
<<文长, 不想念请往左离开
每个人都有他们自己能接受的理由而做某件事, 即使这些理由可能在别人认知上是非常可
笑。我当然也有我的理由去生孩子, 同理, 我的理由也可能被别人耻笑。但是这是别人的
人生, 不管怎样的理由, 只要是他们能接受,就可以了。
很多人都在为钱不够所以争扎, 所以觉得你有学历有好工作, 但是却在为他们认为的婚姻
必备阶段-生养孩子而烦恼, 所以酸你。我这长篇可能对某些人来说废言太长太多, 但是
我也是个别人口中"想很多"的人, 我认为的理由和前面那些留言的不太一样。希望我的分
享你能受用。不受用对我来说也没差。
世界上本来就百样人,例如有些人善于赚钱拿到高学历,有些人无法。例如有些人传宗接
代视为理所当然,有些人不是。没必要把和自己认知不一样的人归类成是有病的,叫他们
去吃药,或是丢一句想太多。我认为原po肯定已经从各种管道知道养育孩子不容易, 也知
道不是像养狗一样每天喂食逗一逗带出去溜一溜这么简单。
这是你的人生, 你也要不断去试着找, 要找到你认为可能的理由, 理由也可以不只一个。
因为孩子生下来, 他是个人, 不是宠物也不是情人, 生养孩子本来就有苦有乐, 但是对一
个负责任的成人来说, 是个长期常年的大责任, 出嘴批评的人通常实际上能帮助你的可能
完全没有。孩子也不是生出来不喜欢再塞回去退货的物品。养育孩子也有很艰难的一面,
如果没有做好要养育孩子的心理准备,对某些人而言会很容易因为这个艰难的一面而整个
后半人生都是苦难。这对母亲本身不好,每天要面对痛苦的妻子的丈夫感觉没有人会想要
当这样的丈夫。每天看到痛苦的母亲,当孩子的也不好过。
所以对某些人来说,在生孩子前是要想一下,做好心理准备,其中包括要找到生孩子的动
力和意义。是要尽量规划一下,然后以后再看情况处理,因为本来未来都是不可预期的。
大多数的人有了孩子,生活都是绕孩子转,很多地方和事情因为要带孩子非常不方便而无
法去玩或是做。所以或许在决定要不避孕的发生性行为之前,可以尽量达到一些职涯目标
,和伴侣的关系要达稳定还有经济能力的提升。或者一些单独和丈夫要完成的旅行目标之
类的也要计画上去。有些人出门旅行要详细计画和打包,有些人要出门旅行,带皮包手机
就开车出去了。
养育孩子估计会面对到的有 1. 如果是个有责任的父母的话要花很多钱,花很多时间,花
很多心力 2. 社会太多不完美和丑陋 3. 这第三点似乎是原po的主要困扰:拿到高学历和
高收入,但是过的不快乐
那到底为什么要做呢? 那到底为什么要做呢?
我的理由不只一个。下面提供我一些看法给你参考, 你觉得有用就有用, 没用当屁就当屁
也行。
1) 付出的喜乐
有种快乐幸福是你付出, 听起来很不可思议。可能多少会期望或要求回报, 但是无限的付
出让人感到无比幸福。因为孩子的绝对单纯和纯洁, 所以对这样的对象付出,心理有更大
的安全感, 越放心越无私越单纯的付出贡献,收到的快乐更大。孩子和其他你生活中遇到
的角色不同-其他家人或朋友同事客户这些, 多多少少有种某程度的知人知面不知心的疑
虑。和孩子比起来也有更多那种你给我这个, 我给你那个, 那你要再给我那个的利益交换
色彩。要不养狗好了? 我对牠付出也能感到幸福。但你是人, 生活在人类社会, 养育人有
趣的是, 人会学习, 会学习语言沟通, 会和你讲话还有拥抱,会成长, 并且和狗比起来有
更多功能。和机器比起来人身体是热的。生活里有这样的对象, 是一种幸福。
2) 社会层面
可能并不是每个人都能够体认到自己在社会能负责的责任。大概想忙着赚钱付帐单可能睡
觉都没空睡了, 自己很难顾好了, 社会让那些政府官员搞巴, 至少他们还领钱去做这些事
。对于有些人而言, 人生到了某一个阶段, 会意识到整个社会的权力会渐渐从你的上一代
转移到你这一代。社会的部份变好变坏, 其实有部份自己和自己的朋友能够干涉影响。
这样举例好了, 社会上如果认可一个概念的人群数越多, 这个概念就会渐渐变成主流, 就
可能变成一个社会普遍认可的行为和价值, 其中在各行各业有决定权的老板和官员, 就有
能力去设定规则或者修改法律。而规则和法律是社会更举足轻重的一环。要想成为有决定
权的老板和官员,去努力高学历和拿到高收入有较大的机率办到。
我希望社会上有更多正直并且具备独立思考的人。这样的人不管在什么行业都能为社会做
出正贡献。不会为了产量和利益而去加不该加的添加剂; 这样的人若有了权力会用权力来
照顾更多的人。有句话是, be the change you want to see in the world. 你希望社会
那种人多一点, 就要勉励自己去成为那一种人。我自己自私的觉得要养育小孩的话, 要引
导他们成为我希望在社会上能看见的那种人。
这孩子以后在学校在社会会遇到别人, 能去影响别人去帮助别人。邪恶一点能把这比喻成
一个生病的人去感染别人, 感染越多人, 最后一大多人都有这病菌。社会上会更多人是我
想看到的, 我会觉得社会可能有更美好, 即使是稍稍。一定有人会说, 谁规定你喜欢的就
是正确的?! 没人说阿, 但是黑道都在养小黑道, 中共用教育和人海战各方面来打台湾,
各宗教的传道方式重点也包括灌输下一代他们信奉的思想。各种邪恶势力数量越大越多,
正势力数量不是应该也得成长。人数越多,力量越大。我若只顾自己活老死去过完这生,
但我闭眼后的社会若是非常糟的那我都不知道我能不能冥目了。
但社会上其实满多人都顾自己捞钱和存钱给自己的后代,其他的都不管。这没有不对,只
是他们自己赋予自己生命意义没有到社会层面。他们也没有理解到虽然社会是个大染缸,
但是有些阶段其实你可以决定或影响这染缸里面是什么颜色。
那些在嘴上的 “别人的小孩”,可好可坏,但是你的小孩在别人看来,也是一个"别人的
小孩"。你的小孩还有"别人的小孩",最终都会长大在社会上,从被动的参与最后是主动
的参与社会。有些人会觉得"自己小孩顾好就好, 别人小孩怎样都无关", "都是别人孩子
的错, 我孩子不会那样"。但是总会希望自己小孩有困难时候, 别人的小孩来帮助她巴?
如果是体制的问题, 别人孩子出事, 你自己的孩子也很有机率遇到类似问题。下一代是个
未来主宰和改变社会的力量。除了把他们丢学校和努力赚钱买食物给他们吃之外,花点心
思教育引导,或许能让你自己处的社会变得更好一点,或许能让这孩子未来面对的社会变
得更好一点。
3) 当父母者的个人成长
对某些人而言,养育孩子的经过让他们自己人格发展能更完全更成熟,透过孩子而对自己
有更深层的认识,发现自己有自己不知道的能力,发现自己有不知道的一面,发现自己有
很多没想过的潜能。透过孩子,对于每天都习以为常的日常,而有不一样的角度去看待,
而获得对于生活的新鲜感。这种新鲜感能产生快乐, 对生活有不一样的认识和体验。对于
某些人而言,因为有了孩子,所以会去注意社会的动态以及教育和法律,去注意别人,能
多一种对别人的同理心, 同理心而让人更会尊重各种年龄和阶层的人。另外养育孩子也能
让一个成人把自己在人生路上的所学去传授和教导下一代,让自己逐渐迈向生命终点的人
生更有一种成就感并且更肯定自己的价值。
每个国家和社会都有不完美的地方, 选择离开社会或是用完全悲情心态对待, 都无法改变
这些不完美。
但是即便自己不生,也可以从自己朋友的孩子或是亲戚的孩子身上去达到以上这些,或者
做某些教育界工作。只是前提要孩子的父母很愿意你和他们的孩子相处并且让你去影响孩
子。只是要不要当父母,很大程度上是可以选择的-在双方生育力非常够的前提下。其实
当父母也不是必经阶段。
但如果和伴侣感情不错的话,其实生一个孩子,有混你的血和你伴侣的血,光看孩子的样
子就会有种幸褔。如果觉得自己缺点很多,活到这年纪活得很辛苦,但孩子不是复制人,
这孩子可能有部分像你也会有部分像你伴侣。他可能某程度上是大众文化,学校教育和你
们的家庭教育的产物。但是他是也是个独立的个体,去 教导他独立思考能力, 思想不依附
在单一理论上, 或许他能够成熟的去独立看待你对生活不容易感到愉快的事情。也许你担
心的负面影响最后并没有发生。甚至或许孩子会教你你一直想学但是学不起来的。很多孩
子很像他们的家长, 但是也有很多孩子最后和生养他们的家长个性成就都完全不像。我对
孩子期望都有, 但是最低的底线是我不要养出一个杀人放火当贼盗的罪犯。
4) 生活为什么不快乐
高学历高收入但是生活感到不快乐这事情,当然每个人原因不一样,其中一个原因和要求
完美无法放松有关系。我觉得有一种能力,或者说是习惯要培养的是:不管你是在上坡还
是下坡,在过河或是爬山,在坐车或是步行,要培养自己能够够放松去欣赏(而不是批评
)路边的美景和小草。还有对各行各业各年龄层的尊重。当然是要往大目标或目的地走,
但是同时也够放松去注意路上的大美好小美好,这会让自己每条路都走的好一点。
适度的追求完美可以鞭策自己去达到大目标:考更高的分数或是职场上更好的表现等等。
但是对完美的追求若用过度,太专注要求自己完美要求身边周遭的完美,会失去欣赏生活
中的乐趣的能力。能力是培养起来的,所以也是可以学起来的。
如果个性是事事要求自己和别人完美的人, 在养孩子时候要特别注意以及不断的学习教养
孩子的方法, 如何激励孩子去追求目标, 如何接受他的不完美, 还有如何避免成为逼迫孩
子的压力。吹毛求疵的要求完美, 认为小孩就是照课表照家长二三十年六十年计划按表操
课, 孩子很可能也变成高成就高学历的机器人而已...
原po的文章说自己是没有健康的价值观和人生观的人, 但是学历好和有好工作。有时候是
自己接受或是被迫接受某些对于人生的看法或是态度而造成的。被自己看到的染缸染色,
机械式的把自己当成机器, 不断的做工和竟争干掉别人往上爬。让别人定义的"所谓的正
常和好和优秀和目标"主宰, 而过一个不断追求别人认为的好标签的目标人生。高学历能
提高机会去获得有较高报酬的工作, 金钱能帮助你去养活自己,去支持你在意的人。有些
金钱能帮助你去做更大的目标。工作的除了赚钱的用途之外, 对社会而言这个职位的付出
和存在也有一定的使命和价值。
学历和工作都应该是协助你达成更重要目标的手段而已。我不会把这些摆成人生目标, 也
不会因为这个去衡量别人的价值。
好像忘了要多点独立思考, 忘了要多点关心别人, 忘了多点温暖和爱。原po写文章另一个
困扰应该是 : 活着除了达到高学历和高收入的追求以外, 是为什么 ? 社会上, 是真的很
多人被这种价值观主宰, 这个求功名和利益的有个盲点是, 会让人变得用狭窄的眼界去看
社会, 并且对社会各行各业各阶层都难有包容心和同理心。更容易去果断否定没有达到某
些标签的人。例如会觉得没从某些学校毕业是缺乏智力, 会觉得年收入没到某个数字是失
败或者去用这些来评断别人的生命价格。什么事情都是和利益有关。有疑问有困扰是好事
, 因为困扰而能去寻找答案,去学习去探索除了这个学历收入以外的论点。
社会一个丑陋面是, 高学历高收入的人鄙视所有较低收入较低学历的人。有权力的人用权
力去捞利益和伤环境和耻笑伤害没权力的人, 而不是保护和照顾人。盲目跟着跑的, 容易
也成为那样的人。社会上越多这种价值观的人, 让社会更以利益为中心思考, 自然资源有
天终因此而溃乏, 人与人不是互助, 而是以商业利益为考量冷酷的互相利用互相占别人便
宜互相鄙视互相看不起。这样的洪流, 你可以盖桥走过去, 或坐飞机过去。可以不选择同
流合污, 至少我选择不在这洪流沉浮。这不是我希望的, 所以我也想去把它变的温馨一点

愿意表达自己的想法和疑惑是好事, 推文和回应都是大家愿意分享他们的看法, 也是好事
。有些看法充满批评和恶意, 但也很多人鼓励你这种愿意在决定要不要生孩子前多想一想
的做法。本来社会养百样人, 去吸收各类的看法来帮助自己, 而不是被主宰。这个房间人
都是这个论调, 那你去别的房间问问, 如果还是都这论调, 那去读世界各国各时期的领袖
或哲学家啥啥家的论调。总会有是有正能量并且说服你的。
有人爱生就生,有人爱养就养, 怎么养是他们成为父母的权力。但有时候什么都不想只盲
目追从的也有坏处, 但也不应该为了反对而反对的。"有没有资格"'当父母,这是某程度上
很主观的认知,或许很多在别人眼里认为没资格当父母的也是当了父母, 重要的是, 你如
果坚信自己没资格当, 那可能就别当比较好, 等到你找到当父母的理由坚信自己能够当父
母的时候再来。不是每个人都得当父母, 也不是每个人适合当父母。 对有些人而言, 当
父母是必要的也是责任,所以不管经济还是怎样,就会去当并尽量给孩子资源。人生人, 会
传递讯息和价值观, 但是也会学习, 也有教育系统还有各个文化的人类财产, 怎么找资源
选择资源需要智慧。 "复制人生?" 我能想到可以达到复制人生的方法是专制和独裁并且
否认孩子所有和你不一样的思考模式或是认知, 可能要完全禁止他去思考, 不把孩子当作
一个人,把他当做你的复制人, 接受你给她的所有命令,完成你必须完成的,过你的人生。
有人会选择当这样的父母, 但有些不会。人们没有完美的,只要不去伤害人就是好人.
※ 引述《foolphen (梦中的暖炉)》之铭言:
: 是否同意记者抄文:NO
: 这个议题没有要战 只是一直存在我的内心 也有跟老公提过
: 我老公比我大四岁 31岁 目前立场尊重我 但不排斥有小孩
: 男女方家立场 偶尔会提到 身体要顾好 以后小孩才会健康等话题
: 我的立场是 我不喜欢也不讨厌小孩 但对于自己"生"一个 并没有任何憧憬或期待
: 我问过身边的人 为什么想要有小孩?
: "恩...这样"感觉"人生才能有一个圆满,传承"
: "因为小孩很可爱"
: "女生长大本来就要结婚 and 生小孩"
: "家里如果只有两个人 会很无聊 婚姻不持久"
: "之后老了 有人可以照顾 就像现在有我们照顾爸妈"
: "可以和自己的小孩当朋友 麻吉, 这样感觉很好"
: 老实说, 以上这些理由 我都尊重 但是 内心的另一个声音却一直压抑不下来
: " 你有替你的小孩想过他的未来会是怎么样的吗?"
: 因为要圆满你的人生 因为你自以为的可爱 就自顾的把小孩生下来
: 你有想过 当他过了"可爱"的年纪 他会面临什么样的人生吗?
: 你或许想过 但是这是你可以掌握的吗?
: 现在的教育环境 就业环境 生存环境 十年后 二十年后 当换他们要面对时 又会是怎样?
: 大家在版上或是脸书上提到自己的小孩 通常都是"学龄前" 也就是"可爱"的年纪
: 但有人提到:
: 自己的小孩考到喊不出名字的学校 (别忘了 那些学校学生数还不少 或许是你未来的小孩)
: 整天花钱买点数窝在家打电动 (别忘了 那些电玩公司获利都还不错)
: 交到坏朋友吸毒赌博上新闻 变成啃老族吗? (别忘了 "每天"都有这样的新闻)
: 或是生活压力大 得了忧郁症 然后结束自己的生命 或是抑郁的过度日子吗?
: 没有!
: 那些人 100%经历过"可爱"的年纪
: 但是100% 都没有被父母期待过吗?
: 父母的期待 和"教育" 真的就能让他们远离这些所谓的"失败"吗?
: 被有替子女想过未来的父母带出来的小孩都不能避免了
: 更何况是被那些因为 "可爱" 因为 "应该要生"而生的父母带出来的
: 再来
: 有人可能会说 那些"有问题"的小孩 通常父母的状况就有问题
: 大部分的人都是用"金钱"来衡量 有没有问题
: 但是 我要说的没问题的孩子 应该是指生理心理都是健全的
: 价值观 人生观 都应该要健全
: 我想大家并不会否认 有钱心理不一定健康
: 至少我认为 我"没资格" 教育我的小孩 使他用健康的价值观和人生观
: 我自认为教育程度数一数二 现在薪水也数一数二
: 但是我并不开心
: 我带出来的孩子 我相信我会给他很好的教育环境 教他念书考好学校进入好公司赚钱
: 但我却无法教育他怎样活得开心 活得满意 因为我不知道
: 试问多少为人父母懂得这些? 或是只是复制自己的人生道路给小孩?
: 或是干脆放生任由发展? 是好是坏 小孩自己承担?
: Anyway, 想生的没有理由 不想生的理由一堆 但在做决定之前 总该为自己的决定多想想S
作者: eve28x (吾实彼娘之非思为)   2017-06-04 01:59:00
推,你的说法让我很有共鸣
作者: skat (汪汪之乱 XD)   2017-06-04 04:00:00
推推
作者: particular (that's it?)   2017-06-04 04:24:00
作者: JoungY   2017-06-04 05:54:00
推荐这篇文章
作者: lassmika (Mika)   2017-06-04 07:28:00
作者: jay78311 (Noemi)   2017-06-04 08:32:00
作者: Runty (力量§无限)   2017-06-04 08:35:00
推,值得细想
作者: isaacc (小元宅爸)   2017-06-04 08:42:00
第29篇系列小孩文
作者: sai0613 (赛嗓)   2017-06-04 08:48:00
真的太长 ,不想唸但可以嘘吧 ?
作者: fannty (49 英杰明年要更努力喔)   2017-06-04 10:28:00
大推这篇,这完全就是我想说的话,只是我懒得打字。每个人心中一定都有想生与不想生的理由。原原po需要去探究你不想生的真正理由,可能在你的内心很深沉,进一步解决这个理由。以我个人我很讨厌这个社会理所当然视女生为孩子的主要照顾者,把传宗接代视为女人的责任这种观念,且我很不想因为孩子而让自己失去生活空间与变丑变形(很自私吧)但这就是我的点,解决了才会心甘情愿的生呀
作者: TINBING (TINBING)   2017-06-04 10:35:00
推!
作者: sunnyeva (节拍on寂寞off)   2017-06-04 10:44:00
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2017-06-04 10:57:00
作者: ChiehKuo (Jas)   2017-06-04 11:11:00
是在写论文吗......
作者: justwantgo (....)   2017-06-04 12:00:00
推 很有深度
作者: votinna (Let it be~~)   2017-06-04 12:01:00
作者: twoshoes (shoes)   2017-06-04 12:55:00
作者: wksie (彼此)   2017-06-04 13:41:00
推 很有深度 值得M文 让以后有此困扰的父母看一看
作者: angeline670 (**.︰‧∵。...:*)   2017-06-04 14:34:00
推内容,但断句让人看的有点累...
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-06-04 15:31:00
作者: opm (活着堆好积木)   2017-06-04 16:01:00
不生孩子也会变丑变形的,不用特别担心倒是如何不变丑变形,似乎是不太可能的任务
作者: hipperlee (Hipper)   2017-06-04 16:27:00
推有深度 但前面太多不必要的话 直接写出那三点就完美!
作者: ysapril   2017-06-04 19:58:00
推这篇!
作者: djboy (雞尾酒)   2017-06-04 20:58:00
厉害,这篇文章应该要打个5小时以上,强!!
作者: dir2007 (熊猫妈咪)   2017-06-04 21:38:00
推,深度好文,但建议在网络上可以精简些BY一个小编
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2017-06-04 22:01:00
作者: flyinginside (my orange crush)   2017-06-04 22:14:00
作者: abblecat (爱吃苹果的喵)   2017-06-05 01:49:00
大推!谢谢原po的深度好文!让我省思了好多自己没想过的问题,真心推荐,值得一看再看!
作者: tinzug (Trees)   2017-06-05 08:05:00
作者: arthur80122 (arthur)   2017-06-08 11:31:00
您的想法真的很好,就是有些懒得思考的人才会制造出这么多问题,然后还找理由安慰自己
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2017-06-08 19:20:00
好认真

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