Re: [闲聊] 不生小孩的夫妻生活

楼主: paopaotw (pao)   2017-01-12 09:04:59
我记得我妈以前跟我说过
在我很小的时候 我妈跟她朋友说 希望我赶快长大 这样她就不用替我操烦了
她朋友回:“你想得美喔!等小孩长大了,又会有其他事让你操烦”
即使小孩长大了 自立了 但父母还是会有所牵挂
当然不是说把他当长不大的孩子整天担心东担心西
而是整个心境就是会不同
我先生出国唸书期间 一个大男人 我婆婆还是要求他每周要 skype 报平安
我都结婚了 刚刚我爸还在问我跟我先生平常有没有吃维他命
你可能觉得这都小事 但这种心境会渗透到你的骨子里 成为你日常习惯的一部分
这种有所牵挂的心境 和顶客族那种坦然一身轻的心境是截然不同的
并不单单只是体力够不够能不能出去玩的问题而已
更遑论 有了小孩的夫妻 往往在做人生规划时也会一并加入小孩
例如买房会考量学区 要不要外派升迁等等也会考虑小孩能否配合
这些因为小孩而左右的决定 也会影响往后的人生
和一开始就没有小孩也是很不相同的
再回到你说的旅游
有小孩的夫妻 把壮年时期都奉献给小孩
想去各国探险只能被迫延后 延到年纪大了体力差了也去不了了
你说不去探险没关系吗?搞不好人家就是这辈子要去一趟阿~
不去后悔到不行 怎么办?
人生70才开始?可能你家的人体力都不错吧…
我家人到了70就各种毛病
我公公走路需要拐杖 我爸脚也不好…
70才开始?是开始要进场维修吧XD
※ 引述《iamala (it depends)》之铭言:
: 其实有小孩也是能“顶客”的。
: 我和太太家族的人上上代几乎都活到90以上,我这代算活到88就好。我和太太18岁就开始
: 交往,交往十年后结婚生子,大概孩子会和我们住不到20年吧。所以88-18-20=50,我们
: 夫妻的顶客日子有整整50年。
: 50年要旅游,要发展兴趣,要自由自在还嫌不够吗? 现代人真的是70才开始,如果身体
: 健康的话。人生真的长着呢...
: ps.
: 维基了一下,顶客八大原因,我会分为利己和利他两种。如果是利他,像是不忍小孩受苦
: ,人少对地球好,甚至要奉献自己所有时间给人类之类的,这种顶客真的酷。
: 如果是利己,时间比较多啦,能到处去玩啦,这种后悔机率太高了。
: 如果顶客心很坚定的那很好,如果不是,那接下来的文章就当作参考吧。
: 多数情况下小孩真的只麻烦不到20年。20年后才4/50岁真的还很年轻,要做什么大都不会
: 太晚。20年后,别说小孩开始物质回报啦,光是多一个每年可以打通电话说生日快乐,每
: 年圣诞节可以一起吃火鸡大餐的家人,这就值了。试想一个情景,20年后...
: 嘘 hsuhsuan: 不知所云,才养20年就想着物质回报,这个观点真的很糟糕 01/11 21:37
: → hsuhsuan: ,感觉小孩像工具,感觉自私居多。 01/11 21:37
: → lovexjapan: 自己的人生自己选择,为什么总看到质疑和不尊重? 01/11 21:48
: → lovexjapan: 什么没小孩婚姻就没什么好结果之类的论调,尊重并祝 01/11 21:50
: → lovexjapan: 福别人,很困难吗? 01/11 21:50
: 推 blackbear21: 好奇原po50怎算的? 我怎么算都是40年 交往10年没算? 01/11 21:57
: → paopaotw: 顶客不是这样看的吧…除非你能做到小孩一满20你就赶他出 01/11 22:07
: → paopaotw: 家门,从此不为他操心任何事,受伤了被欺负了你也毫不 01/11 22:07
: → paopaotw: 心疼,如同没有这个孩子般。不然你离真正的顶客还差得 01/11 22:07
: → paopaotw: 远 01/11 22:07
: 推 Raimu: 还是你35岁的身体已经老化到跟70岁老人家一样了吗? 01/11 23:00
: → cerenis: 试想活到五十几岁准备开始养老了结果却被自己的孩子杀了 01/12 00:58
: → cerenis: …真的要想清楚,悔不当初啊! 01/12 00:58
: → sentiment: 有小孩就一定有牵挂 除非你把小孩当成包子一样生 01/12 01:53
: 不觉得我有任何不尊重并干涉别人选择喔。
: 打个比方吧,假设在生涯规划版有人问读医学系好吗,结果有一半的文章分享自己读医学
: 系的心得,有一半的文章不是读医学系的但都强调我们要尊重读医学系的选择。而有一篇
: 呢写到了不是读医学系也可以有钱自在,并提到读医学系的缺点,可能会后悔之类的。结
: 果如各位所见。
: “何必干涉别人选择?尊重祝福很难吗?”不然就是开始质疑对方不读医学系也一样快乐
: 的论点。先说,质疑我觉得很好,毕竟有讨论,就有反思。不过,虽然价值观问题没有对
: 错,但
: 还是会各有好和坏的地方。不觉得讨论坏处就是干涉和不尊重。
: 以下是引文讨论的部分
: 第一多数人都说有小孩就有牵挂,不是真正顶客。没错,就定义上和实质上都不是。但我
: 要分享的重点在于,随着小孩长大,小孩带给父母的负担会减轻,父母可以开始“顶客”
: 般的生活。而且日子还很长。
: 第二版友提到,4/50岁和30岁体力等各方面不可能一样。没错,人生的每一年都是独一无
: 二的。但是重点在于,大多数能做的事是没有限制的。
: 南美高原啊,南极冰山呀可能30岁比较有体力。但是让我们把目光从那颗树移到整片森林
: 。4/50没差30太多。
: 当然,你当然可以觉得就是有差。我也同意。毕竟这篇文初衷不是否定顶客族,而是分享
: 非顶客族小孩长大后也能很“顶客”。觉得有小孩就是有差的,我非常理解。但也是有人
: 有小孩一样自在,不是负担的,这是引文分享的目的。
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-01-12 09:23:00
我爸妈之前想去日月潭玩 我觉得都出门了当然要来找我顺便看孙子 妹妹觉得她也要分到一天 结论是日月潭之旅变成看女儿行程我爸妈之前想跟阿姨出国玩 小妹觉得爸妈都来欧洲了当然应该来看我 结果最后也是变成探望女儿之旅
作者: sareed (心酸的浪漫)   2017-01-12 09:27:00
不是每个人都爱旅游 探险 什么了解异国文化的~~老人就很明显 很多重心会放在儿女孙女身上 这也是事实
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-01-12 09:29:00
有小孩后常常行程都要配合小孩啦
作者: sareed (心酸的浪漫)   2017-01-12 09:30:00
人家以传宗接代为己任管你什么做自己顶客族 也不是不行啊~
作者: sentiment (情感肺纹)   2017-01-12 11:40:00
有了小孩就有牵挂不太可能小孩往后结婚了 就有了自己的生活小孩有自己的生活 跟 顶客有自己的生活 意义不太相同
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2017-01-12 11:44:00
这看人啊,我妈有时来台北我们也没见面, 行程凑不上就算了 反正电话联络就好,没有紧要大事的话何必互相迁就有小孩之后当然不可能真的像顶客族那样无牵无挂,但小孩成年后把生活重心拉回到夫妻生活还是必要的
作者: TianlangXing (TianlangXing)   2017-01-12 12:18:00
真的是要有所取舍,就看两方如何拿捏了
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-12 12:35:00
旅游的论点不是很同意啦!! 其他很ok!
作者: chachamaru   2017-01-12 12:36:00
看父母跟小孩状况 有的父母个性跟兴趣就是趴趴走小孩有地方住有去工作赚个饿不死的薪水 满多就会游山玩水去了 或是自己社团忙不完 我回南部家还要先预约
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-01-12 12:43:00
是说年轻不生就不生,老了想要养小孩,就去收养呀孤儿们需要大家的帮助!
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-12 12:44:00
推楼上~
作者: iamala (it depends)   2017-01-12 12:49:00
没错啊,就是取舍。我文章强调的是另一个光谱,事情并不是非黑即白。我是说小孩大了也可以很自由,很自由不代表无牵挂。这样说好了,假设顶客自由度是100,那我觉得空巢夫妻有80,剩下20就是和小孩的羁绊,这部分比例因人而异。但何必执著争论100=/=80呢?那不是重点。
作者: Agneta (阿妮塔)   2017-01-12 12:54:00
当然是重点 大部分的爸妈跟小孩的羁绊是90/100 没看到板上一堆让公婆爸妈带孙子的吗
作者: iamala (it depends)   2017-01-12 13:00:00
我说空巢期后哪来带孩子?
作者: Agneta (阿妮塔)   2017-01-12 13:03:00
你想一想你所谓的空巢后自由 在目前的社会里实际上有多少
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-12 13:05:00
和小孩的羁绊90/100和公婆爸妈带孙子有什么关系?我没有统计,不过我这边60岁的长辈很多很自由,除了亲戚外,
作者: Agneta (阿妮塔)   2017-01-12 13:07:00
孩子若不是一辈子的牵挂 何必帮忙带孙子 真有爸妈像上篇所说养20年后完全放手吗
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-12 13:08:00
还有一堆社大的大哥大姊们,自由度很高,想干麻就干麻!
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-01-12 13:09:00
我爸今年60岁,别说孙子,我弟都还在唸书给他养啊
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-12 13:10:00
这边的大哥大姊多是指50,60岁的人! 40岁少见!
作者: LagunaSuites (Tree lined highland)   2017-01-12 13:11:00
看人啦,我在美国求学几年我爹娘也没打过半通电话来
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-12 13:11:00
雪大讲的比较像是晚婚晚生的情况!
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-01-12 13:12:00
没有呀,而且很多唸完博班都3X了吧
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-12 13:17:00
雪大,这就是晚婚啊~~(我也是晚婚的)
作者: iamala (it depends)   2017-01-12 13:18:00
就每个人生活经验不同啊,我原文是分享“也”可以很自由,何必刻意找例子否定呢?除非我的分享是特例,但我身边的长辈们真的每天都在游山玩水。不过不排除我用自身经验当观点过于狭隘啦。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-01-12 13:27:00
我爸26岁结婚哪里晚婚= =?生完我再生我弟,3X岁很正常,我弟再唸书唸到3X,他就六十几了啊
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-12 14:11:00
哦~~原来唸书的是弟弟,我以为是爸爸念到3x岁~不过那真的就是弟弟无力自力生活的情况了
作者: weirdswei (唯*WEI)   2017-01-12 15:28:00
我妈妈倒是蛮直接把我们都送出国他自己一个人在台湾上班过自己 我们长大逼我们回来工作,然后他自己现在也到处出国过自己人生,看自己怎么安排吧
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2017-01-12 15:37:00
有小孩真的就是一辈子牵挂阿 我祖父过世前心中牵挂的就是他一个儿子不务正业 骗了亲戚的钱后逃到国外 没音讯10几年 濒临死亡时还看到幻觉说:啊他怎么在你们(他一堆儿子亲戚大家都赶来病床钱怕这下是死别)反反复复这样 (那次幻觉后没死) 结果后来天外飞来一笔祖父牵挂的不肖伯父被他国抓到 定罪被遣返 祖父这下才过世 就是牵挂他儿子跑哪去了 就算他儿子一堆 这个会乱搞的还是让他好担心 = =""真觉得小孩就是一辈子牵挂 就算叫他满18自力更生还是不干涉小孩人生 仍会担心 生了要面对这个我也常觉沉重
作者: weiweicat (维维猫)   2017-01-12 16:12:00
生了也不保证孩子能平安长大,医院里有好多病人都是父母在顾的,更别说那些一个关卡走不过就自杀的年轻人。
作者: idoit (do cry do smile)   2017-01-12 16:34:00
今天听到原来我一个同事两个女儿 老大是车祸过世 老二是猝死 老公是癌症 有时候这种事也是看命
作者: moumoumou (倒楣透顶了 衰到爆)   2017-01-12 19:44:00
是一个感情上的羁绊 家人就是这样的存在
作者: nora1813 (nora)   2017-01-12 19:44:00
`X牵挂是件有苦有乐的事,不见得都是负面的。另外,这牵挂是否影响父母或小孩的生活,也是因人而异,有的父母是支持小孩,有的父母是干涉,甚至是操控
作者: moumoumou (倒楣透顶了 衰到爆)   2017-01-12 19:45:00
不是他可以自立了 就失去感情上的羁绊
作者: happysad (永夜)   2017-01-12 20:03:00
作者: mepe1018 (mepe1018)   2017-01-12 21:26:00
出国旅游也是需要钱的~~不是每个老人都很有钱或是有了钱 还要想孩子需要。养老身体需要不敢花钱
作者: namie1231   2017-01-12 21:39:00
50岁后要以子孙家庭为主 还是过自己的新人生,看自已能不能放下吧。我也是有朋友的婆婆(公公己不在)都把自己行程排满满,才没在帮忙带孙子哩。
作者: semind (Lee)   2017-01-13 00:12:00
我觉得大家忽略一件事情,难道当父母后就不能过顶客生活?当然可以,只要孩子大了,随时可以。他们是有选择的他们可以选择顶客,也可以选择继续爱着子女,两种生活都可可以交互著过或只选择一种去过,若是他们选择了多陪陪子女那也是他们觉得这样的生活比起顶客,他们更想要的方式至于是不是因为个人的懒得突破而继续为子女付出,那顶客不也是懒得突破已经习惯的生活而不愿接受养儿育女的挑战
作者: AppleAlice   2017-01-13 00:23:00
我倒觉得s大你这样才忽略当父母的必须分资源给子女的那一段时间了吧......在养孩子大的那一段过程就是父母和顶客人生路最大的不同呀
作者: v128w (nao)   2017-01-13 00:37:00
小孩出社会还要帮忙婚礼.买房.带孙 除非小孩可以很争气什么都靠自己 但这机率有多高?要怎么肯定自己生的小孩ㄧ定是能力运气都超群的人生胜利组?如果不帮 难道看小孩苦哈哈然后自己到处玩到处爽 这有可能吗?
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-13 01:05:00
推s大。
作者: colomba (爱爱爱)   2017-01-13 01:11:00
推apple大
作者: IRACOP (DO MO)   2017-01-13 07:02:00
推这篇!有些仇顶客的讲的话真听不下去
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-01-13 10:05:00
其实我很喜欢这种牵挂。XD话说我也当了六年顶客族才生孩子,其实在决定努力怀孕的时候也会想东想西,后来是反正生了就生了XDDD我只能代表我自己发言,我当顶客族时没想过自己可以很享受当父母的感觉,好的坏的我都喜欢。只是也不是每个顶客族生了孩子都会跟我一样满意所以这端看个人,知道生不生小孩都是不可逆努力在现状找乐子不要后悔就是了。
作者: fox726 (no comment)   2017-01-13 10:38:00
@v128w 小孩子出社会还要帮忙婚礼买房带孙??这样他们真的有长大吗......当然也不是完全不管他们死活了,但是你说的这些事情不是成年子女的父母该关心的事
作者: makeme (阿)   2017-01-13 10:56:00
亲戚戚中就一堆出钱帮出社会30岁儿子结婚买千万房住一起的阿 美其名玩孙实际上养孙..变相啃老
作者: TINBING (TINBING)   2017-01-13 12:28:00
讲的好像顶客族就不会啃老一样...
作者: v128w (nao)   2017-01-13 14:11:00
我今年32 身边的已婚朋友的确婚礼.买房.带孙 多多少少都有长辈帮忙 程度的不同而已 而且不是帮一点点 是几乎一半的loading都在长辈身上 我觉得这是常态了吧
作者: justme7979 (处处好风光~)   2017-01-13 14:20:00
这篇至少在心境方面讲得很明白了 还是有人不懂
作者: travelgo (travelgo)   2017-01-13 21:05:00
有小孩还是可以旅游呀,好多人小孩还没一岁就带出国去了
作者: dir2007 (熊猫妈咪)   2017-01-13 22:26:00
有小孩可以旅游+1,危险的地方能不能去跟有没有孩子无关
作者: KellyBrook (Kelly Brook)   2017-01-13 23:33:00
有小孩还是可以出国探险什么的吧。怎么可能有小孩后10年20年都不出国?
作者: justme7979 (处处好风光~)   2017-01-14 03:34:00
楼上几位 有小孩的旅游差异很大吧...光行前准备就大不同了 更何况住宿/交通/伙食
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-01-14 09:16:00
真的有小孩有差,本来想去祕鲁看古文明现在只能去迪士尼XDDDD
作者: dir2007 (熊猫妈咪)   2017-01-14 11:42:00
我的意思是即使我没有小孩我也不可能去危险的地方探险所以我自己是觉得没什么太大差别,只有安排住宿和景点等有小孩也看到不同风景,就是没小孩的我不会去的地方XDD另外要看古文明等小孩大一点也是可以带去,小孩适应力佳这是我自己的看法啦,我不像我爸妈那种嘴边会跟小孩说因为要顾小孩都不能出去之类的,我们长大后他们也不出去啊!

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